Vsi, ki ste proti obveznemu cepljenju

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Kdor hoče naj se cepi, kdor noče se ne bo, zaradi tega ne bo nihče ogrožen, še najmanj pa cepljeni, saj so zaščiteni. Tko da ni razloga za skrb, niti nihče od nas ne bi žrtvoval svojega otroka, če bi bile omenjene bolezni res tako nevarne in cepiva varna.

priden.gif


V bistvu je tako, če je populacija cepljena (za večino resnih bolezni 80-90%+) potem tudi necepljeni profitirajo saj je možnost da zbolijo enaka 0, oz. ker epidemije niso možne je možnost da zboli necepljen osebek skoraj nična oz. zelo majhna. Po domače povedno se necepljeni osebki šlepajo na cepljeni populaciji.

Del populacije je vedno neceljen oz. so lepo povedali zakaj določeni osebki niso cepljeni (nezadosten imunski sistem, alergije, druge bolezni, cepivo ni prijelo [nezadostno število protiteles]). Še vedno pa imajo zaradi SISTEMA skoraj nične možnosti da zbolijo. Če delež necepljene populacije naraste čez določen delež potem se izgubi sistemski smisel cepljenja. V tem primeru se lahko pojavi epidemija, in v tem primeru ne samo da najebejo necepljeni predstavniki, najebejo tudi cepljeni predstavniki ker določen delež ŠE vedno zboli (nezadostno število protiteles, nezadosten imunski sistem, ...). Skratka v primeru da ni cepljena zadostna količina populacije cepljenje nima zadostnega učinka in se niti ne splača.

Preprosto in direktno v bistvu povedno starši kateri ne cepijo svojih otrok sebično izkoričajo ostale in sistem in hkrati večajo populacijo osebkov, ki je dovzetna za bolezen, posledično pa večajo možnost za epidemijo. Zaradi tega je čisto prav da taki starši dobijo ustrezno kazen zaradi ogrožanja lastnih otrok in pa tudi širše! In hkrati upam da se zdravstveni sistem prilagodi tako da če nekdo faše bolezen za katero je obvezno cepljenje, sam pa ni cepljen, da se VSE stroške zdravljenja krije iz lastnega žepa.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Pa še kratek povzetek filma prosim, za vse ki se nam ne da pol ure gledati youtuba.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Argues that there is no link between childhood vaccinations and autism rates. Covers a controversial study claiming the link and an increase in autism awareness along with a broader definition being used occurring around the same time.
 

Lecter

Pripravnik
26. jul 2007
598
0
16
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Kjer je dim je tudi ogenj pravijo ;-)
Itak pa je brez veze prepričevati že prepričane v prepričano. Kdor hoče naj se cepi, kdor noče se ne bo, zaradi tega ne bo nihče ogrožen, še najmanj pa cepljeni, saj so zaščiteni. Tko da ni razloga za skrb, niti nihče od nas ne bi žrtvoval svojega otroka, če bi bile omenjene bolezni res tako nevarne in cepiva varna.
Srečno ;-)

Si dobil(a) zgoraj ze dober odgovor tako, da ga ne bom ponavaljal. Pac zapisano ne drzi.
Bi se pa samo se spotaknil ob to: ce bi bile omenjene bolezni res tako nevarne.

Zamisli si epidemijo take bolezni. Bolnice polne, zdravniki zasedeni, pomanjkanje zdravil,...

Ker smo s cepljenji uspeli preprecevati epidemije se ne pomeni, da smo jih izkoreninili in da cepljenja niso vec potrebna ali da je bolezen kaj manj huda. Mogoce vsaj nekatere bolje zdravimo. se vedno pa bi ob izbruhu epidemije imeli velike tezave.
 

Simon_Vi

KIYUNDAI fan
8. maj 2007
8.128
2
38
ksz:

nisem prebral vse teme, priznam, obvezno si pa poglejte spodnji film, pa bo marsikaj jasno.
lp

 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
najprej preberi CELO temo. kot drugo. pravi, da je ponosna nase, pravi, da je samouk in da je vsaj tako dobra kot vsi zdravniki hkrati pa se sprašuje kako je pasteur samouk lahko diagnosticiral steklino. emmm... a se samo meni zdi, da nasprotuje sama sebi?
 

jolko

Fizikalc
17. maj 2010
3.164
1
36
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik jolko pravi:

Če je vzorec skrbno izbran, je 600 čist dovolj. Še na manjših se delajo resne raziskave.

Ni vse v velikosti.
wink-1.gif

In pri koliko resnih raziskavah si bil prisoten?

Tako informativno.
Tako informativno prepoznam ad hominem od daleč.

Lej no lej, še eni kvekerji, samo 268 oseb velik vzorec : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16264062
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik jolko pravi:
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik jolko pravi:

Če je vzorec skrbno izbran, je 600 čist dovolj. Še na manjših se delajo resne raziskave.

Ni vse v velikosti.
wink-1.gif

In pri koliko resnih raziskavah si bil prisoten?

Tako informativno.
Tako informativno prepoznam ad hominem od daleč.

Lej no lej, še eni kvekerji, samo 268 oseb velik vzorec : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16264062

Bravo mojster, ti bi epidemioloske studije delal na 200 ljudeh.
bonk.gif


Skrajni cas da ti podelijo kak castni doktorat Univerze v Dolnjem Vakufu.

Drzi se raje stvari katerih si bolj vesc.
 

zvezdica8

Zelenc'
27. maj 2013
24
0
1
Citat:
Uporabnik Mirage pravi:
Saj res nima smisla, z vsakim postom znova dokažeš, da nimaš pojma o delovanju cepiv, naučit pa se tudi nočeš...

Važn da ga imaš ti, k veš da smo vsa živa bitja narejeni tako, da virusi vstopajo v organizem večino po naravni poti skozi nos in usta in ne po igli, NOT!!!
 
Nazadnje uredil moderator:

zvezdica8

Zelenc'
27. maj 2013
24
0
1
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Kjer je dim je tudi ogenj pravijo ;-)
Itak pa je brez veze prepričevati že prepričane v prepričano. Kdor hoče naj se cepi, kdor noče se ne bo, zaradi tega ne bo nihče ogrožen, še najmanj pa cepljeni, saj so zaščiteni. Tko da ni razloga za skrb, niti nihče od nas ne bi žrtvoval svojega otroka, če bi bile omenjene bolezni res tako nevarne in cepiva varna.
Srečno ;-)

Še miljontič:
- nekateri se ne smejo cepiti in niso zaščiteni (so premladi, alergični ipd.)
- nekateri nimajo imunskega sistema in niso zaščiteni (kemoterapije, po transplantacijah ipd.)
- nekateri pa se cepijo in jim cepivo ne "prime" ter posledično tudi niso zaščiteni - takšni praviloma niti ne vedo, da so ogroženi

In vedno ko gre kak necepljen mimo koga izmed zgoraj naštetih, se gremo rusko ruleto (ali pijanca za volanom, kar ti je pač ljubše).
Tako da ne mi več s tem da necepljeni ogrožajo samo sebe, drugih pa ne. Če pa tega ne moreš/želiš razumeti, pa je mislim da boljše, da v nadaljnji razpravi več ne sodeluješ.

Cepljeni pa ne zbolevajo al kaj???

Necepljen otrok = pijanec za volanom....LOL :D...bolj absurdne primerjave pa še ne, ma res, BOLN'CA!
 
Nazadnje uredil moderator:

zvezdica8

Zelenc'
27. maj 2013
24
0
1
Citat:
Uporabnik tomi7979 pravi:
Philips...zal je tako, da je sicer vsem dovoljeno razmisljat, a le malo ljudem je to narava omogocila. Zato pa imamo na sreco zakone, ki za te ljudi zadeve urejajo. In to na vseh podrocjih zivljenja.

Se strinjam, malo nas je takih, ki znamo razmišljat s svojo glavo, ostali pa ste kot ovce v sistemu, ki sledijo zakonom, katere pišejo tajkuni in največji lobisti, da si polnijo žepe, na račun vaše neumnosti :D
 
Nazadnje uredil moderator:

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
zvezdica8, zdaj pa te prosim da več ne pišeš bedarij. Malo se ozri naokoli in upam da boš videla da svet ni ravno takšen kot si ga ti predstavljaš, s tem mislim na tudi razne teorije zarot, ki jih posredno omenjaš.
 

zvezdica8

Zelenc'
27. maj 2013
24
0
1
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Kdor hoče naj se cepi, kdor noče se ne bo, zaradi tega ne bo nihče ogrožen, še najmanj pa cepljeni, saj so zaščiteni. Tko da ni razloga za skrb, niti nihče od nas ne bi žrtvoval svojega otroka, če bi bile omenjene bolezni res tako nevarne in cepiva varna.

priden.gif


V bistvu je tako, če je populacija cepljena (za večino resnih bolezni 80-90%+) potem tudi necepljeni profitirajo saj je možnost da zbolijo enaka 0, oz. ker epidemije niso možne je možnost da zboli necepljen osebek skoraj nična oz. zelo majhna. Po domače povedno se necepljeni osebki šlepajo na cepljeni populaciji.

Del populacije je vedno neceljen oz. so lepo povedali zakaj določeni osebki niso cepljeni (nezadosten imunski sistem, alergije, druge bolezni, cepivo ni prijelo [nezadostno število protiteles]). Še vedno pa imajo zaradi SISTEMA skoraj nične možnosti da zbolijo. Če delež necepljene populacije naraste čez določen delež potem se izgubi sistemski smisel cepljenja. V tem primeru se lahko pojavi epidemija, in v tem primeru ne samo da najebejo necepljeni predstavniki, najebejo tudi cepljeni predstavniki ker določen delež ŠE vedno zboli (nezadostno število protiteles, nezadosten imunski sistem, ...). Skratka v primeru da ni cepljena zadostna količina populacije cepljenje nima zadostnega učinka in se niti ne splača.

Preprosto in direktno v bistvu povedno starši kateri ne cepijo svojih otrok sebično izkoričajo ostale in sistem in hkrati večajo populacijo osebkov, ki je dovzetna za bolezen, posledično pa večajo možnost za epidemijo. Zaradi tega je čisto prav da taki starši dobijo ustrezno kazen zaradi ogrožanja lastnih otrok in pa tudi širše! In hkrati upam da se zdravstveni sistem prilagodi tako da če nekdo faše bolezen za katero je obvezno cepljenje, sam pa ni cepljen, da se VSE stroške zdravljenja krije iz lastnega žepa.

Ja seveda, mi se šlepamo...hahahaha kakšne nebuloze, še dobro da nikamor ne hodimo, ker drugod po svetu je še več bolezni in necepljenih, pa se lahko hitro okužimo, prosim lepo, prihrani s takimi nevmesnimi komentarji. Vsak je za svojo odločitev sam odgovoren.
Se pa cepi še proti klopnemu meningitisu, boreliji, gripi, rotavirusu, pljučnici, angini...vse to so namreč tudi potencialne resno nevarne bolezni, ki lahko zelo ogrozijo zdravje ;-)

In verjamem, da necepljeni veliko lažje prebolevajo bolezni, kot cepljeni, ki imajo zaradi tega zmeden in poškodovan imunski sistem.

Glede stroškov pa, dokler ne bodo prevzemali odgovornosti in izplačevali odškodnin staršem, katerih otroci so zaradi cepiv utrpeli lažje ali hujše trajne življenske posledice, zaradi katerih je zmanjšana kvaliteta življenja tako staršev kot otrok, bomo debate o stroških raje prihranili, aj prou ;-)
Potem bi morali stroške nabiti tudi tistim, ki filajo svoje otroke s hitro prehrano, instant hrano, neomejeno sladkarijami..itd...da so otroci že od malega potencialni sladkorni bolniki, polni holesterola, preobjedeni...itd...
Dokler bomo plačevali tako drago zdravstvo, usluge pa skoraj nič koristili, smo upravičeni do vseh zdravstvenih storitev in pojasnil, ki jih zahtevamo ;-)
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Kdor hoče naj se cepi, kdor noče se ne bo, zaradi tega ne bo nihče ogrožen, še najmanj pa cepljeni, saj so zaščiteni. Tko da ni razloga za skrb, niti nihče od nas ne bi žrtvoval svojega otroka, če bi bile omenjene bolezni res tako nevarne in cepiva varna.

priden.gif


V bistvu je tako, če je populacija cepljena (za večino resnih bolezni 80-90%+) potem tudi necepljeni profitirajo saj je možnost da zbolijo enaka 0, oz. ker epidemije niso možne je možnost da zboli necepljen osebek skoraj nična oz. zelo majhna. Po domače povedno se necepljeni osebki šlepajo na cepljeni populaciji.

Del populacije je vedno neceljen oz. so lepo povedali zakaj določeni osebki niso cepljeni (nezadosten imunski sistem, alergije, druge bolezni, cepivo ni prijelo [nezadostno število protiteles]). Še vedno pa imajo zaradi SISTEMA skoraj nične možnosti da zbolijo. Če delež necepljene populacije naraste čez določen delež potem se izgubi sistemski smisel cepljenja. V tem primeru se lahko pojavi epidemija, in v tem primeru ne samo da najebejo necepljeni predstavniki, najebejo tudi cepljeni predstavniki ker določen delež ŠE vedno zboli (nezadostno število protiteles, nezadosten imunski sistem, ...). Skratka v primeru da ni cepljena zadostna količina populacije cepljenje nima zadostnega učinka in se niti ne splača.

Preprosto in direktno v bistvu povedno starši kateri ne cepijo svojih otrok sebično izkoričajo ostale in sistem in hkrati večajo populacijo osebkov, ki je dovzetna za bolezen, posledično pa večajo možnost za epidemijo. Zaradi tega je čisto prav da taki starši dobijo ustrezno kazen zaradi ogrožanja lastnih otrok in pa tudi širše! In hkrati upam da se zdravstveni sistem prilagodi tako da če nekdo faše bolezen za katero je obvezno cepljenje, sam pa ni cepljen, da se VSE stroške zdravljenja krije iz lastnega žepa.

Ja seveda, mi se šlepamo...hahahaha kakšne nebuloze, še dobro da nikamor ne hodimo, ker drugod po svetu je še več bolezni in necepljenih, pa se lahko hitro okužimo, prosim lepo, prihrani s takimi nevmesnimi komentarji. Vsak je za svojo odločitev sam odgovoren.
Se pa cepi še proti klopnemu meningitisu, boreliji, gripi, rotavirusu, pljučnici, angini...vse to so namreč tudi potencialne resno nevarne bolezni, ki lahko zelo ogrozijo zdravje ;-)

In verjamem, da necepljeni veliko lažje prebolevajo bolezni, kot cepljeni, ki imajo zaradi tega zmeden in poškodovan imunski sistem.

Glede stroškov pa, dokler ne bodo prevzemali odgovornosti in izplačevali odškodnin staršem, katerih otroci so zaradi cepiv utrpeli lažje ali hujše trajne življenske posledice, zaradi katerih je zmanjšana kvaliteta življenja tako staršev kot otrok, bomo debate o stroških raje prihranili, aj prou ;-)
Potem bi morali stroške nabiti tudi tistim, ki filajo svoje otroke s hitro prehrano, instant hrano, neomejeno sladkarijami..itd...da so otroci že od malega potencialni sladkorni bolniki, polni holesterola, preobjedeni...itd...
Dokler bomo plačevali tako drago zdravstvo, usluge pa skoraj nič koristili, smo upravičeni do vseh zdravstvenih storitev in pojasnil, ki jih zahtevamo ;-)

Kaj ti pomagajo pojasnila, če jih itak ne razumeš, zaradi nekega verovanja. Isto, kot da bi ti probal evolucijo razložit. Saj bo čas naredil svoje. Darwin pa to. Edino tvoji otroci se mi smilijo.
 

zvezdica8

Zelenc'
27. maj 2013
24
0
1
Citat:
Uporabnik philips pravi:
zvezdica8, zdaj pa te prosim da več ne pišeš bedarij. Malo se ozri naokoli in upam da boš videla da svet ni ravno takšen kot si ga ti predstavljaš, s tem mislim na tudi razne teorije zarot, ki jih posredno omenjaš.

O ja, takole se pa pri nas dogaja, ko si nekateri, ki mislijo da imajo vse prav, vzamejo pravico v svoje roke. Nič drugače ni v naši politiki. Ampak prav pomilujem take ljudi, ki ne prenesejo drugačnega mnenja in ostanejo brez ustreznih argumentov.
Dajmo zdej zbrisat vse, ki so drugačnega mnenja, tako je najlažje, kako slovensko :D
 

zvezdica8

Zelenc'
27. maj 2013
24
0
1
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik zvezdica8 pravi:
Kdor hoče naj se cepi, kdor noče se ne bo, zaradi tega ne bo nihče ogrožen, še najmanj pa cepljeni, saj so zaščiteni. Tko da ni razloga za skrb, niti nihče od nas ne bi žrtvoval svojega otroka, če bi bile omenjene bolezni res tako nevarne in cepiva varna.

priden.gif


V bistvu je tako, če je populacija cepljena (za večino resnih bolezni 80-90%+) potem tudi necepljeni profitirajo saj je možnost da zbolijo enaka 0, oz. ker epidemije niso možne je možnost da zboli necepljen osebek skoraj nična oz. zelo majhna. Po domače povedno se necepljeni osebki šlepajo na cepljeni populaciji.

Del populacije je vedno neceljen oz. so lepo povedali zakaj določeni osebki niso cepljeni (nezadosten imunski sistem, alergije, druge bolezni, cepivo ni prijelo [nezadostno število protiteles]). Še vedno pa imajo zaradi SISTEMA skoraj nične možnosti da zbolijo. Če delež necepljene populacije naraste čez določen delež potem se izgubi sistemski smisel cepljenja. V tem primeru se lahko pojavi epidemija, in v tem primeru ne samo da najebejo necepljeni predstavniki, najebejo tudi cepljeni predstavniki ker določen delež ŠE vedno zboli (nezadostno število protiteles, nezadosten imunski sistem, ...). Skratka v primeru da ni cepljena zadostna količina populacije cepljenje nima zadostnega učinka in se niti ne splača.

Preprosto in direktno v bistvu povedno starši kateri ne cepijo svojih otrok sebično izkoričajo ostale in sistem in hkrati večajo populacijo osebkov, ki je dovzetna za bolezen, posledično pa večajo možnost za epidemijo. Zaradi tega je čisto prav da taki starši dobijo ustrezno kazen zaradi ogrožanja lastnih otrok in pa tudi širše! In hkrati upam da se zdravstveni sistem prilagodi tako da če nekdo faše bolezen za katero je obvezno cepljenje, sam pa ni cepljen, da se VSE stroške zdravljenja krije iz lastnega žepa.

Ja seveda, mi se šlepamo...hahahaha kakšne nebuloze, še dobro da nikamor ne hodimo, ker drugod po svetu je še več bolezni in necepljenih, pa se lahko hitro okužimo, prosim lepo, prihrani s takimi nevmesnimi komentarji. Vsak je za svojo odločitev sam odgovoren.
Se pa cepi še proti klopnemu meningitisu, boreliji, gripi, rotavirusu, pljučnici, angini...vse to so namreč tudi potencialne resno nevarne bolezni, ki lahko zelo ogrozijo zdravje ;-)

In verjamem, da necepljeni veliko lažje prebolevajo bolezni, kot cepljeni, ki imajo zaradi tega zmeden in poškodovan imunski sistem.

Glede stroškov pa, dokler ne bodo prevzemali odgovornosti in izplačevali odškodnin staršem, katerih otroci so zaradi cepiv utrpeli lažje ali hujše trajne življenske posledice, zaradi katerih je zmanjšana kvaliteta življenja tako staršev kot otrok, bomo debate o stroških raje prihranili, aj prou ;-)
Potem bi morali stroške nabiti tudi tistim, ki filajo svoje otroke s hitro prehrano, instant hrano, neomejeno sladkarijami..itd...da so otroci že od malega potencialni sladkorni bolniki, polni holesterola, preobjedeni...itd...
Dokler bomo plačevali tako drago zdravstvo, usluge pa skoraj nič koristili, smo upravičeni do vseh zdravstvenih storitev in pojasnil, ki jih zahtevamo ;-)

Kaj ti pomagajo pojasnila, če jih itak ne razumeš, zaradi nekega verovanja. Isto, kot da bi ti probal evolucijo razložit. Saj bo čas naredil svoje. Darwin pa to. Edino tvoji otroci se mi smilijo.

Verovanja? hahaha....ne vem kdo slepo verjame v farmacijo. Če bi vam rekli, sočite skozi okno da si polomite kosti, saj boste imeli potem še močnejše in bo manjša verjetnost zloma, bi skočili? Seveda da bi, saj to je pa ziher prav, če tako pravijo :D

Za mojega otroka pa nič skrbet, je verjetno bolj zdrav kot katerikoli od vaših na žalost cepljenih. Če gre še kateremu tako fino, sem pa vesela, otroci so naše največje bogastvo ;-)