Nov zakon: Boste zaradi piratstva šli sedet?

safet_susic

Pripravnik
10. avg 2008
288
0
16
Citat:
Uporabnik stein pravi:Ja saj to pravim.
Dolpoteg ni kršitev, ker ni "da na voljo javnosti".
Ostane le možnost, da je "reproducira".
Kar pa ne vemo, ker ne vemo kaj pomeni beseda "reproducira".

Seveda vemo, kaj pomeni beseda "reproducira". Zakon ta izraz dovolj dobro definira. "Dolpoteg" je po mojem mnenju shranitev avtorskega dela v elektornski obliki, kar zakonsko avtor kontrolira, ne glede na to, ali je ob tem izkoriščena tudi pravica dajanja na voljo javnosti ali ne.
 

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Citat:
Uporabnik safet_susic pravi:
Seveda vemo, kaj pomeni beseda "reproducira". Zakon ta izraz dovolj dobro definira. "Dolpoteg" je po mojem mnenju shranitev avtorskega dela v elektornski obliki, kar zakonsko avtor kontrolira, ne glede na to, ali je ob tem izkoriščena tudi pravica dajanja na voljo javnosti ali ne.

Ampak dolpoteg ni reprodukcija s strani tistega, ki prejema. Npr. imaš dilerja in kupca. Kdo preprodaja?

Dejstvo je, da reprodukcije ne morjo ustavt. Bo šlo pa spet nazaj na DVD-je od prjatla do soseda do... če bojo p2p nadziral in sankcioniral. Potrebne so druge rešitve.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ares, zakaj pa se potem vsi ti "hudi" hekerji ne prijavljajo na javna wifi omrežja in od tam hekajo? Pa to vseeno počnejo doma, pol pa jih še dobijo?

ti resno misliš da hackerja odkrijejo po prvem vdoru?
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik safet_susic pravi:
Seveda vemo, kaj pomeni beseda "reproducira". Zakon ta izraz dovolj dobro definira.

bi mi prosim citiral tisti del besedila ki nazorno definira besedo: reproducira/reprodukcija.

lepo prosim, ker sskj ne poda ničesar pametnega glede duplikacije elektronske vsebine.
 

safet_susic

Pripravnik
10. avg 2008
288
0
16
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:
Ampak dolpoteg ni reprodukcija s strani tistega, ki prejema. Npr. imaš dilerja in kupca. Kdo preprodaja?

Mislim, da ne bo čisto tako. Tisti, ki prejema, tudi reproducira. Reproduciranje (v telesni obliki) pomeni razmnoževanje avtorskega dela, kar "dolpoteg" nedvomno je. Ne gre torej za situacijo, ki bi jo lahko enačili na primer s preprodajanjem fizičnih nosilcev, na katerih je delo fiksirano, saj se na ta način delo ne razmnožuje (reproducira) v več primerkov, ampak zgolj recimo temu menja lastnika istega primerka. Pri "dolpotegu" pa se delo dejansko razmnoži, saj se z vsakim takšnim dejanjem ustvari en primerek (fiksiranega) dela več. Drugače bi bilo, če bi se z "dolpotegom" delo zgolj preneslo do prejemnika, pri izvoru pa ga ne bi bilo več.

Citat:
Dejstvo je, da reprodukcije ne morjo ustavt. Bo šlo pa spet nazaj na DVD-je od prjatla do soseda do... če bojo p2p nadziral in sankcioniral. Potrebne so druge rešitve.

To je res, vendar pa hkrati ne verjamem, da ima kdorkoli reprodukcijo sploh namen ustaviti. Prav nasprotno - reprodukcijo kot obliko izkoriščanja je potrebno spodbujati, ampak spodbujati je potrebno tudi ustvarjanje. Se pa osebno strinjam s tabo, da zaenkrat način iskanja rešitve ne poteka ravno v pravi smeri.
 

safet_susic

Pripravnik
10. avg 2008
288
0
16
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
bi mi prosim citiral tisti del besedila ki nazorno definira besedo: reproducira/reprodukcija.
lepo prosim, ker sskj ne poda ničesar pametnega glede duplikacije elektronske vsebine.

Seveda lahko.

Zakona o avtorskih in sorodnih pravicah v svojem 23.členu navaja:

Pravica reproduciranja je izključna pravica, da se delo fiksira na materialnem nosilcu ali drugem primerku, in sicer neposredno ali posredno, začasno ali trajno, delno ali v celoti ter s kakršnimkoli sredstvom ali v katerikoli obliki.

Delo se reproducira zlasti v obliki grafičnega razmnoževanja, tridimenzionalnega razmnoževanja, zgraditve oziroma izvedbe arhitekturnega objekta, tonskega ali vizualnega snemanja ter shranitve v elektronski obliki.

V Zakonu o avtorskih in sorodnih pravicah s komentarjem pa je zapisano tudi, da "način in oblika reproduciranja nista pomembna: lahko je ročno, strojno, magnetno, reprografsko, fotografsko, filmsko, miktrofilmsko, digitalno itd.".
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik safet_susic pravi:
Mislim, da ne bo čisto tako. Tisti, ki prejema, tudi reproducira. Reproduciranje (v telesni obliki) pomeni razmnoževanje avtorskega dela, kar "dolpoteg" nedvomno je. Ne gre torej za situacijo, ki bi jo lahko enačili na primer s preprodajanjem fizičnih nosilcev, na katerih je delo fiksirano, saj se na ta način delo ne razmnožuje (reproducira) v več primerkov, ampak zgolj recimo temu menja lastnika istega primerka. Pri "dolpotegu" pa se delo dejansko razmnoži, saj se z vsakim takšnim dejanjem ustvari en primerek (fiksiranega) dela več. Drugače bi bilo, če bi se z "dolpotegom" delo zgolj preneslo do prejemnika, pri izvoru pa ga ne bi bilo več.
To tehnično ne drži. Dolpoteg ni dupliciranje, ampak samo prenos ponujenih podatkov. Duplicira program na strani tistega uporabnika ki datoteko da v share. In ta uporabnik je odgovoren za razmnoževanje.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Poleg tega, ce downloadas ISO avtomaticino "reproduciras" original ,ki ga nisi kupil.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Pri downloadu dajes zadevo (praviloma) tudi v share. Ce ze dlakocepimo.

ne, ni res. pri download-u ti ne daješ nič v share. to, da daješ v share je "fora" p2p programov, ki pa lahko izklopiš.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Poleg tega, ce downloadas ISO avtomaticino "reproduciras" original ,ki ga nisi kupil.
Tehnično NI RES! Reproducira tisti ki je objavil. Program na strani uporabnika ki je objavil (share-al) ISO reproducira bite, ne ti ki downloadaš.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Poleg tega, ce downloadas ISO avtomaticino "reproduciras" original ,ki ga nisi kupil.
Tehnično NI RES! Reproducira tisti ki je objavil. Program na strani uporabnika ki je objavil (share-al) ISO reproducira bite, ne ti ki downloadaš.

Se enkrat...... On ti ga da "na voljo", ti ga pa reproduciras tako da ga zapaces ali mountas.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Ze izraz P2P nekaj pomeni, huh? Mislis da tvoj download seeda Bill Gates?
Kaj tebi ni jasno? Če upload lahko izklopiš, potem tu ni nobenega seed-anja. Ja? Pa če se še tako trudiš to prikazat
rolleyes-1.gif

In če ni seed-anja, potem ne dajaš svoje prejete bite v javnost. bo šlo?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Tehnicno: najbrz si slisal za ratio.
Splosno: p2p skupnosti brez uploada ni.
Bo slo tole?
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Tehnicno: najbrz si slisal za ratio.
Splosno: p2p skupnosti brez uploada ni.
Bo slo tole?

greva drugače: imaš free torrent strani ki ne zahtevajo razmerja (ratio).
splošno: p2p skupnost je skupnost večih ljudi, med katerimi pa tebi ni potrebno biti seed-er. lahko samo leech-aš.

Bo šlo tole?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Ne... Vsak download je posledica uploada. Ce se upload masovno prekine se bo avtomaticno tudi download. Brez uploada ni P2P.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
res je, vendar vseeno tebi ni potrebno seed-at oz. uploadat. ja? če pa je nekomu v drugi državi upload dovoljen, pa to ni več tvoj problem.
 

safet_susic

Pripravnik
10. avg 2008
288
0
16
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
To tehnično ne drži. Dolpoteg ni dupliciranje, ampak samo prenos ponujenih podatkov. Duplicira program na strani tistega uporabnika ki datoteko da v share. In ta uporabnik je odgovoren za razmnoževanje.

Ne vem, če bo to res. Reprodukcija je v osnovi fiksiranje dela na materialnem nosilcu. Lahko, da tehnično gledano dupliciranje oz. prenos omogoča program tistega, ki da datoteko v izmenjevanje, fiksira ga pa prejemnik sam.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Tudi ce se gre za DL brez UL si pri sami uporabi se vedno v prekrsku. Pri samem DL lahko krsis zakone druge drzave (sploh pa v EU) in se kak log znajde pred slovenskim sodiscem oziroma ISPjem. Zadeva je zakonsko popolnoma jasna.

Ali imajo organi pregona cas/ljudi/interes je pa povsem druga zgodba. Dokler ne pride kaj iz tujine ....