Jogurt vsak dan

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ja, kdaj pa je začel človek jesti hrano, ki vsebuje škrob, OH? Enako velja za zelenjavo, ki je bogata s OH, razno korenje (tubers po eng, ne vem kak je po naše), stročnice, riž....ta hrana se vključila v jedilnik zelo pozno. O tem govorim...ta hrana je na jedilniku komaj zadnjih 10.000 let, kaj pa prej, dober miljon let...

PS, sadje ja...ampak sadje je bilo v tistih časih izjemno redka hrana človeka, imo.
confused-1.gif

Šimpanzi nekako jedo:
Citat:
It prefers fruit above all other food items and will even eat them when they are not abundant. It will also eat leaves and leaf buds. Seeds, blossoms, stems, pith, bark and resin make up the rest of its diet. While the common chimpanzee is mostly herbivorous, it does eat honey, soil, insects, birds and their eggs, and small to medium-sized mammals, including other primates
Gorile podobno(le veliko manj mesa).
Kaj praviš, kaj je jedel naš skupni prednik?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Ja, sadje, ampak:

Another idiotic mistake is the idea that the fruit just hangs around waiting to be picked by some guy who just rolled out his fartsack ten minutes earlier. The fact is that anything edible, never mind something like a nice juicy pear, also gets eaten by insects, other animals and (of course) other humans long before it ever even ripened.

Nisem rekel, da ni jedel sadja, seveda ga je, ampak pravim, da je bilo to verjetno zelo redko na jedilniku.
Saj pomoje ravno po jedilniku opic, znastveniki predvidevajo, kaj je jedeš človek "takrat". Ampak..v njihovem jedilniku sploh ni takšne hrane, kot jo je "moderen" človek v razvitem svetu.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Another idiotic mistake is the idea that the fruit just hangs around waiting to be picked by some guy who just rolled out his fartsack ten minutes earlier. The fact is that anything edible, never mind something like a nice juicy pear, also gets eaten by insects, other animals and (of course) other humans long before it ever even ripened.
Točno tako, kot danes. Še vedno tekmujemo z insekti(no določene količine insektov se znebiš s špricanjem), ptiči in ostalo golaznijo. Pa nam kar uspeva ane
smirk-1.gif

In glede na to, da sadje predstavlja 25% hrane ene podvrste goril, ter je najljubša hrana šimpazov, nekako ni glih tako redko.
Daj ne pozablej, da je moderni človek večino svojega razvoja preživel v Afriki, kjer so sadeži na voljo preko vsega leta. Ne kot pri nas le par tedno na leto.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Seveda sem tudi jaz pomislil na to in našel tudi stran nekoga, ki se mu je dalo zadevo "preštudirati", link:

http://rawfoodsos.com/2011/05/31/wild-and-ancient-fruit/

Ko sem vprašal nekoga, ki je "nadrkan" te stvari, kaj si misli o tem, sem dobil takšen odgovor(e):

Citat:

I very, very much doubt whether the author of the material you have just posted has ever been to Africa. It is not full of fruit. Full of fruitcases yes; covered in bananas, no.

Nor is it true that there are no seasons there. There are two in fact. One is wet (as in very, very wet) and the other is dry (as in completely arid). To get a measure of the differences between these two seasons go and google: "Victoria Falls". Take a look at the pictures. They were most probably taken during the wet season when they are truly spectacular. In the dry season you can actually walk across the top edge of the falls without getting your feet hardly wet.

Another idiotic mistake is the idea that the fruit just hangs around waiting to be picked by some guy who just rolled out his fartsack ten minutes earlier. The fact is that anything edible, never mind something like a nice juicy pear, also gets eaten by insects, other animals and (of course) other humans long before it ever even ripened.

In the wet season everything rots, in the dry everything turns to leather.

An uncomfortable fact for current liberals is that the population of Africa 150 years ago (ie just before the white exploration of the continent) was around 100 million. It now stands at roughly four times that number. This increase is due to dams, fridges, roads, warehouses and modern agricultural techniques involving modern crops.

I absolutley defy anyone to take a tent and live wild in Africa - your corpse would be eaten to the bone within a week without it previously ever have taken a bite out of any piece of native fruit.

Citat:

I'm pretty certain most people have a distorted view of our evolution and wild foods available, i'm sure they imagine some type of 'garden of eden' scenario.
Compared to today sugars would be available in small amounts or at least rarely, with the rare binge provided by those who braved a bee hive to get honey.

Citat:

Quite frankly, the idea that palaeolithic (or any pre-agricultural) era human had wide access to 'fruit' in the terms we think of it is quite laughable and I wonder why anyone would risk their reputation by positing such an idea. Even wild fruit that can be found today is a far cry from the stuff you can by in the supermarket. It does have thick peel, pith and lots of large seeds. The actual flesh is a minor percentage of the whole and is less succulent and sweet than what we are currently accustomed to. In fact, modern bananas are sterile - their seeds are so small as to be almost non-existent due to extensive selective hybridisation techniques. This was to make the actual flesh a much larger percentage of the whole fruit and make it sweeter and more succulent than its wild predecessor.

Also, most of the land north and south of the equator were locked in a long succession of glacial periods during the bulk of man's existence on earth. With most of the earth's fresh water locked up in the ice flows of the Arctic/Antarctic regions and the tundras between them and the equatorial region, much of Africa must have been in the grip of an arid period, with ongoing desertification. This is hardly the climate to support a lush garden of succulent fruit. It is probably the reason game herds migrated out of Africa with early humans following close behind.

Bi rekel, da napisano kr drži, vsaj po moji logiki, seveda nisem nek znanstvenik, ki bi se ukvarjal s tem imam na voljo zgolj kmečko logiko
smile-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Znova:
Citat:
In glede na to, da sadje predstavlja 25% hrane ene podvrste goril, ter je najljubša hrana šimpazov, nekako ni glih tako redko.

Lahko pa po drugi strani verjameš nekomu, ki promovira tvoj pogled na svet, ni problema
tongue-1.gif
Samo to ne pomeni, da misliš prav.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Ja, ampak tudi podnebje se je spremenilo v teh milijon letih, a ne da? Vprašanje kaj so gorile takrat jedle, če je bilo isto 25% sadja?

Pa še...gorile so močnejše od človeka in v tistem času, verjetno, višje na prehranjevalni verigi, tako da so pomoje prišle lažje do sadja, kot pa človek. Največji problem namreč je, kako priti do sadja, če se upošteva, da smo v afriki in tekmuje s ostalimi živalmi in nismo ravno pretirano tehnološko razviti, da bi jih lahko na tak način ukanili.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Če greš dovolj nazaj, razlike med nami in gorilami ni. Skupni prednik pa to.
Če danes naša najbližja sorodnika nimata problemov s sadjem, jih zelo verjetno tudi naši bližni in dalni predniki niso imeli, dovolj nazaj smo pa itak bili isti šmoren.
No poleg sadja jedo tudi koreninice, liste, semena,... Se pravi dosti enostavnih in kompleksnih OH.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ampak..v njihovem jedilniku sploh ni takšne hrane, kot jo je "moderen" človek v razvitem svetu.

Res je, sedaj ima človek boljšo hrano - bolj primerno svojemu telesu. Lahko si dejansko na gram natančno pripraviš jedilnik in ga prilagodiš glede na pričakovane telesne napore.

Včasih (200 let nazaj) so bili ljudje visoki 1.60m, suhi in živeli 35 let, ker jim je že od otroštva naprej recimo primanjkovalo mineralov in vitaminov. Ne vem zakaj ne bi jedel bolj optimalne hrane, če imaš možnost za to.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
O tem govorim...ta hrana je na jedilniku komaj zadnjih 10.000 let, kaj pa prej, dober miljon let...
Kaj pomeni "komaj"?
10.000 let je cca 400-500 generacij. Evolucijsko gledano je to ogromno, vsaj za prilagajanje prehrani.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Nekateri trdijo da ne, da je 10.000 let v smislu evolucije en p... dim.

Thrivial, pomoje je finta samo v tem, da danes imamo na voljo dovolj hrane, tisti, ki je pa nimajo (afrika) pa so na podobni stopnji, kot ti, ki si jih omenil. Ampak ne zato, ker nimajo na voljo hrano s OH, ampak zato ker enostavno ni nobene hrane.

jest5, koreninice ja in semena...koliko OH pa je v semenih? Bore malo...večina OH so vlaknine, ampak teh telo itak ne more prebaviti, sladkorjev je pa res za odtenek.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
jest5, koreninice ja in semena.. .koliko OH pa je v semenih? Bore malo...večina OH so vlaknine, ampak teh telo itak ne more prebaviti, sladkorjev je pa res za odtenek.
Nekako je v semenih kar konkretno OH. Sej veš, žita itd.
smirk-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Čakaj malo. O čem zdaj, o žitah ali semenah?

Primera žita: http://www.cenim.se/hranilne-vrednosti.php?id=6175
Primer semena: http://www.cenim.se/hranilne-vrednosti.php?id=3550

Semena so more or less maščobe, OH v semenih pa so vlaknine, cukra je hudo malo. Razen seveda v "žitih", katere pa priporočam, da se odstranijo iz jedilnika.

Še en primer, korenine: http://www.cenim.se/hranilne-vrednosti.php?id=2817
spet nekaj OH, ampak sladkorja skoraj nič.
Ali pa, dajmo, sladki krompir: http://www.cenim.se/hranilne-vrednosti.php?id=3050
Spet bore malo sladkorje, ne?
wink-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
hysterical-1.gif
Tko ja, daš ekstremen primer semna ki se cisto slučajno uporablja tudi za pridobivanje olja.
Žito ni seme? Spet nekaj novega
crazy1.gif

Krompir malo OH? Ja samo 20% teže. Korenina z linka 17,7% teže. Jp človekovi predniki in današnji njegovi sorodniki res ne pojedo nič OH
hysterical-1.gif


Eh brez veze vse skupej. Resnica je vendar da smo žrli le meso in kako jagodo za ureditev zadaha
hysterical-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Spet mešaš zadeve? Govora je bilo o cukru, glukozi, ne o OH. OH ni samo glukoza. Koliko je glukoze v krompirju pa verjetno veš, zelo malo.

Jedli pa so to, do česar so lahko prišli, oz kaj se je pač nahajalo "v naravi" okoli njih. Kje sem napisal, da se je jedlo samo meso? Mesa je bilo pomoje relativno malo, samo nimamo ravno fizičnih lastnosti plenilca.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Spet mešaš zadeve? Govora je bilo o cukru, glukozi, ne o OH. OH ni samo glukoza. Koliko je glukoze v krompirju pa verjetno veš, zelo malo.

Jedli pa so to, do česar so lahko prišli, oz kaj se je pač nahajalo "v naravi" okoli njih. Kje sem napisal, da se je jedlo samo meso? Mesa je bilo pomoje relativno malo, samo nimamo ravno fizičnih lastnosti plenilca.

Ti mešaš zadeve. V krompirju je tričetrt njegove teže voda, praktično vse ostalo pa je škrob. In škrob je iz glukoze
rolleyes-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Ja katera zelenjava pa ni v večini iz vode no
smile-1.gif


Anyhow, v tistih časih sploh ni bilo krompirja, krompir se je znašel na jedilniku zgolj nekje 10.000 let nazaj, ali pa še manj.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Point ni v vodi. Point je, da če zanemariš vodo, ti ostane praktično le še škrob, ki je čista glukoza. Pa osnove biologije so, da živali kopičijo rezervno hrano v glikogenu, rastline pa v škrobu. Oboje je glukoza. Tako da tudi če še takrat ni bilo krompirja, je obstajalo mnogo drugih rastlin s podobnimi lastnostmi.
 

pipo

Majstr
19. mar 2008
932
444
63
ksz

torej če strnem: nekih resnih študij o škodljivosti ni, če ob uživanju ni vidnih stranskih učinkov ni problematično. Zadovoljen.

Zdaj pa na jogurt nazaj da se normalizira prebava
smile-1.gif
, v enem tednu te razvadijo )
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Spet mešaš zadeve? Govora je bilo o cukru, glukozi, ne o OH. OH ni samo glukoza. Koliko je glukoze v krompirju pa verjetno veš, zelo malo.
Vse to je cuker
smirk-1.gif