obvezen nadzor tlaka pri novih avtih

Gasper008 · 6. okt 2014

Nekateri tule gor ste tako pametni, da vam kar iz glave puhti.

Vam dam namig:
spuščena guma ni krog in ker ni krog ne moreš računat s polmerom. Za hitrost vrtenja je pomeben obseg gume, ki pa se med prazno in polno spremeni minimalno, ampak očitno se dosti, da se to v praksi, da zaznat, tega pa res nisem vedel.

indirect TPMS, je ravno zaradi tega nezanesljiv in se lahko sproži že, če je z gumam vse OK, po drugi strani pa se lahko sproži prepozno, ko se že nekaj časa voziš s prazno gumo.

sajkek · 6. okt 2014

računaš s polmerom vrtenja kolesa. Ni važno če je guma potem elipsa.Malo opisne geometrije in matematike pa bo.

Hanzi · 6. okt 2014

Nekateri imajo preveč teorije in premalo prakse. Če je obseg fiksni, mislijo da je tudi polmer fiksni (glede na razmerje s paltiščem). Pa vemo da avto z eno prazno gumo ne stoji "naravnost"

Cash · 6. okt 2014

Ok, da damo extremen primer. Če pogledamo recimo un ta velik bager, ko moraš po lojtrih plezat gor in ima gromozanske gume. Desna guma napolnjena, leva pa spuščena skoraj do feltne. V obe gumi zapičimo risalni žebljiček. Zapeljemo bager 100m naprej. Kaj bo nastalo oz. kakšne bodo posledice? Pa predpostavimo, da gume ne morejo spodrsovati, kot bi gledal zobnike recimo?

Cash · 6. okt 2014

Oba žebljička bosta naredila enako pot, leva feltna pa bo v gumi zdrsnila in ne bo več na enakem položaju. Pa da vozimo naravnost in ne zavijamo. Imam prav?

sajkek · 6. okt 2014

recimo, in ravno v tistem zdrsu je catch in razlika v obratu.

Alan · 6. okt 2014

ahahahahahahaha kake teorije

mtl · 6. okt 2014

KSZ
Zanimivo branje te teme. Predvsem kaže, zakaj pridejo ven popolnoma nelogični umotvori kot splošna resnica.

Ok, moje praktične izkušnje s pasivnim sistemom preko ABS senzorjev.
Normalno, da bo zadeva delovala v praksi, saj senzor ABS ne operira z merami nekaj metrov, temveč bistveno, bistveno krajšimi razdaljami. In če se ena guma začne praznit, bo to zelo hitro zaznal zaradi povečanja hitrosti vrtenja te gume. Namreč če se guma sprazni, ne pomeni, da ostane nekje zadaj za vozilom

. Še vedno mora prevozito isto razdaljo, kar pa lahko naredi le tako, da se bo hitreje obračala. To pa elektronika zazna celo tako hitro, da ti butne ven opozorilo za prazno gumo, že če greš čez kakšno luknjo in guma recimo za trenutek zaniha v zraku, kar povzroči takojšnjo spremembo hitrosti vrtenja gume. Tako sem sam ene 2x že ustavljal in preverjal gume, ki pa so bile popolnoma brezhibne. Pač pritisneš gumb za reset TPMS sistema in greš naprej.

Toliko z moje strani, ostalih nebuloz pa nima niti smisla komentirat.

Samojed · 6. okt 2014

To me ne skrbi toliko, kot da ti ventili ostarijo pred odpovedjo in puščajo. In to konkretno. Klasični ventil zaradi načina montaže ne pušča, senzorski pa ja, in to na stiku s platiščem. Vsaj tako sem jaz občutil zadevo.

SJTV1 · 6. okt 2014

Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Opravil bi vsaj kakšnih 10m ali kak meter več... Potem že občutiš.
Recimo ABS sistem ne zaznapravočasno počasnega padca tlaka (predrta pnevmatika).
Zato so senzorski sistemi boljši, a so posledično dražji. Predvsem je težava napajanje senzorja pod pogojem da mora zadeva biti vodoodporna...
Recimo (vem) da je največ govora o senzorjih pri Renaultu... Se že dobijo OEM zadeve (standardizirano) ki niso pretirano drage...

Saj sem nekje na začetku 2. strani link nalimal. Stvar se je že krepko pocenila in se bo še. Trenutno 50€ na senzor, s tem, da se tega da prestavljat z gume na gumo ne glede na platišče (ker je montiran na gumo in ne ob ventilček). To pomeni vsakih cca 5 let 200€ stroška (ker se baterije ne da menja), pa se bo v 5 letih še krepko pocenilo (in se bodo baterije morda celo polnile).

Alex · 7. okt 2014

Citat:
Uporabnik Samojed pravi:
To me ne skrbi toliko, kot da ti ventili ostarijo pred odpovedjo in puščajo. In to konkretno. Klasični ventil zaradi načina montaže ne pušča, senzorski pa ja, in to na stiku s platiščem. Vsaj tako sem jaz občutil zadevo.

Obstaja tudi gumijasti senzorski ventil. Stik s platiščem je enak kot pri navadnem ventilu.

olfa · 7. okt 2014

Glede na to, da ravno kupujem drugi komplet za zimske gume me zanima, kje to najugodneje kupit in kakšna je dejanska cena?

Je kaj veze za kateri avto gre ali je to vseeno. Rabim pa za Ford Galaxy.

Kaj je, če sem brez. Kaj vse bo utripalo?

SHARK1 · 7. okt 2014

Citat:
Uporabnik Cash pravi:
Sem se narobe izrazil z ventilom. Mislil sem navidezno točko nekje na obodu gume, ki bo enako hitro prišla na isto točko, pa ni važno, kaka je oblika, saj je obseg gume vedno isti. Pač, sem podal kot točko ventil, ker sem mislil, da boste razgledani dojeli moj point.

Ne govori neumnosti prosim

Obseg gume je približno isti (če se tlak spremeni) samo v primeru,da meriš njen obseg,ko je guma NEOBREMENJENA,torej ni montirana na avtomobilu. Tukaj se obseg gume res spremeni minimalno,ali skoraj nič,če pride do sprememba tlaka.
Popolnoma drugačna zgodba pa nastane,ko je taka guma obremenjena z npr. 300 kg. Tukaj pride potem do spremembe (zmanjšanja) razdalje polmera (celotnega platišča z gumo vred) od osi kolesa,kar pomeni,da guma po tleh naredi manj poti pri enem celem obratu!
Lahko narediš isti test,kot se ga jaz: vzel sem gumo od kolesa (specialka,premer gume 67 cm,premer platišča 63 cm) in naredil 3x po en obrat gume:
- do konca polna obremenjena guma naredi na tleh razdaljo 211 cm
- napol spuščena in (enako) obremenjena guma naredi na tleh razdaljo 207 cm
- popolnoma prazna guma (torej voznja praktično po feltni) naredi na tleh razdaljo 203 cm
V prvem primeru se voziš s kolesom premera 67 cm (minus nekaj mm zaradi obremenitve),v zadnjem primeru pa po praktično po feltni,torej imaš kolo premera 63 cm. Ti še kaj ni jasno?

Gasper008 · 7. okt 2014

Pa poglejmo preračunane obsege gum in razlike med tvojimi meritvami
polna - 67 cm * Pi = 210 cm - lahko rečem da smo blizu tvojih 211
napol spuščena - predpostavim 65 cm * Pi = 204 cm kar ni tvojih 207 cm
prazna - 63 cm * Pi = 197 cm kar ni tvojih 203 cm

Je sedaj jasno da "polmer"/"premer"/"oddaljenost osi od tal" nima nobene veze. Veze ima obseg, ki se poveča kot pri balonu če ga napolnimo, ampak ne tako pretirano.

SHARK1 · 7. okt 2014

Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Je sedaj jasno da "polmer"/"premer"/"oddaljenost osi od tal" nima nobene veze.

Mislim da tebi vse ni jasno

Pri zgornjem poizkusu so bile napisana okvirne cifre,ampak še vedno dovolj točne,da so lahko za predstavo. Bom še enkrat (malo bolj točno) naredil preizkus in boš videl da se motiš s teorijo,da je važen obseg in da oddaljenost osi od tal nima nobene veze...

Gasper008 · 7. okt 2014

Ok, če si tako dober potem naredi test napol prazne gume z obremenitvijo in brez.

Prevožena razdalja bi morala biti zelo enaka oz. ne bo odstopala tako veliko kot bi premer nakazoval, da bi odstopala.

Cash · 7. okt 2014

Evo, priznam, imate prav.

gr69 · 7. okt 2014

... še dobro, da obseg ni funkcija polmera.

Zdaj pa še Gašperju008 objasni, da se v takem primeru mora meriti polmer od osi proti tlem, ker je polmer navzgor ali "na stran" skoraj enak pri polni ali napol prazni oz. že skoraj poplnoma prazni gume.

SHARK1 · 8. okt 2014

Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Ok, če si tako dober potem naredi test napol prazne gume z obremenitvijo in brez.

Prevožena razdalja bi morala biti zelo enaka oz. ne bo odstopala tako veliko kot bi premer nakazoval, da bi odstopala.

Sem naredil malo bolj točen test (polna guma,prazna guma,napol prazna guma...z obremenitvijo in brez,ampak po mojem nima smisla da zdaj doktoriram tukaj iz tega

Lahko ti samo povem,da napol prazna guma brez obremenitve naredi daljšo pot kot z obremenitvijo (pri moji meritvi za cca 1,2%). Seveda je bil test narejen amatersko,brez nanometra,brez meritve sile obremenitve...ampak dovolj za dokaz da je za prevoženo pot (1 poln obrat gume) pomembna samo oddaljenost osi od tal,ne pa obseg gume...

Hanzi · 8. okt 2014

Bolje pozno kot nikoli.

obvezen nadzor tlaka pri novih avtih

Se vam zdi potreben nadzor tlaka?

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Fizikalc

Majstr

el. zaščita

eV12

Fizikalc

Majstr

Globus

Guru

Globus

Guru

Guru

Guru

Globus

Guru

Podobne teme