Gorenje - dol po bregu?

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.061
4.255
113
A so plače v Gorenju tolk nizke, da Slovencev ne dobijo, al nočejo delat za 200eur več na mesec, kot jih dobijo za ležanje doma? V čem je fora, da zaposlujejo Bosance?
Stvar je zelo enostavna, v Sloveniji je toliko transferjev (socialnih), da je razlika majhna oz je boljše biti doma, saj zraven dobiš še brezplačne vrtce ......

paradox komunajzerstva

- ukinit transferje, če zavrneš job
- tistim doma, se ne plačuje vrtcev
- pravilno ugotovit premoženjsko stanje prosilcev transferjev
....

in končno razbremenit davke in prispevke, da delavec dobi večjo neto plačo.
obenem pa nevladnim organizacija odvzet sredstva, ter znižat posledično stošek dela (plač) iz naslova davkov in prispevkov.

tko pa je kaos....
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.027
113
Kolikor sem jaz slišal, so tudi 30 km od Velenja problemi z zaposlenimi v gostinstvu, ker je marsikdo raje odšel delat v Gorenje za tekoči trak. Oziroma je šel, ko ga je delodajalec odpustil med lockdowni. Sedaj pa noče več nazaj v gostinstvo.
V resnici v Sloveniji trenutno praktično ni ljudi, ki so brez službe in iščejo delo. Obstajajo sicer brezposelni, ampak ne taki, ki bi želeli zaposlitev.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.061
4.255
113
Kolikor sem jaz slišal, so tudi 30 km od Velenja problemi z zaposlenimi v gostinstvu, ker je marsikdo raje odšel delat v Gorenje za tekoči trak. Oziroma je šel, ko ga je delodajalec odpustil med lockdowni. Sedaj pa noče več nazaj v gostinstvo.
V resnici v Sloveniji trenutno praktično ni ljudi, ki so brez službe in iščejo delo. Obstajajo sicer brezposelni, ampak ne taki, ki bi želeli zaposlitev.
novodobni prišleki so taki, v Kranju so to albanci, ki po cele dneve tavajo po središču z familijo vred. Zasedajo Karitas in okoliške lokale. Problem je tudi ta, ke z stalnim višanjem minimalnih plač so praktično izenačili nekvalificirane delavce z kvalificiranimi.

Zato kvalificirane z lupo iščejo, ti pa dajejo odpoved.
Imamo pa levico, ki bi še bolj obdavčevala, in potiskala srednji razred v revščino.

Sigurno je to pot do uspeha, ki ga komunjzerji želijo.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.027
113
Kolikor jaz poznam albance, tam so nekateri v plemenu zato, da služijo, ostali pa niso zato. Denimo ženske praviloma ne delajo. Ampak Slovenija je radodarna država, ženske se prijavijo na ZRSZ, ko so v evidenci pa še na CSD in dobijo denar. Zadnje čase jih sicer gnjavijo, da morajo narediti izpit iz znanja slovenskega jezika, ampak še zmeraj ne bodo v resnici na trgu dela, ker tega v njihovi kulturi preprosto ni. Žensko mora preživeti mož ali sin. Denar, ki ga dobi s CSD, ji verjetno tudi pobere. Tako pač je.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.224
3.626
113
novodobni prišleki so taki, v Kranju so to albanci, ki po cele dneve tavajo po središču z familijo vred. Zasedajo Karitas in okoliške lokale. Problem je tudi ta, ke z stalnim višanjem minimalnih plač so praktično izenačili nekvalificirane delavce z kvalificiranimi.

Zato kvalificirane z lupo iščejo, ti pa dajejo odpoved.
Imamo pa levico, ki bi še bolj obdavčevala, in potiskala srednji razred v revščino.

Sigurno je to pot do uspeha, ki ga komunjzerji želijo.
Tako je.
Paradox, ki ga podporniki levice nikakor ne razumejo je, da višanje minimalne plače vedno večji del prebivalstva potiska v revščino.
S povišanjem minimalne plače se avtomatično dvignejo stroški/cene storitev/izdelkov, kjer so zaposleni delavci na minimalni plači.
Tako, da kupna moč tistih na minimalni plači je v najboljšem primeru nespremenjena, najverjetneje pa se kar lepo zmanjša.
.
Levaki v svoji omejenosti, nikoli ne bodo razumeli, da imajo podjetja, ki se za preživetje borijo na mednarodnem konkurenčnem trgu, omejen budget za plače. Če se minimalna plača dvigne, se razmerja med plačami pač še zmanjšajo - kako to vpliva na motiviranost zaposlenih, mi verjetno ni treba razlagati.
.
Levaki pač vsakega zasebnega delodajalca smatrajo za bogatega prasca™, ki je poln denarja in samo zaradi svoje požrtnosti delavcem ne privošči višjih plač.
"Logika" levakov je, da če v zadnjih 2 letih minimalno plačo dvignemo za 20% se bodo tudi vse ostale plače dvignile za 20%.
.
Otroci, bedaki, oz. najverjetneje kar navadni pokvarjenci, katerim cilj je, da je narod v bedi, ker takemu je najlažje vladati.
Že videno večkrat v nedavni zgodovini in tudi v aktualnih "Protiameriških svetilnikih svobode" kot npr. Venezuela, S. Koreja itd...
 
Nazadnje urejeno:

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Tako je.
Paradox, ki ga podporniki levice nikakor ne razumejo je, da višanje minimalne plače vedno večji del prebivalstva potiska v revščino.
Z povišanjem minimalne plače se avtomatično dvignejo stročki/cene storitev/izdelkov, kjer so zaposleni delavci na minimalni plači.
Tako, da kupna moč tistih na minimalni plači je v najboljšem primeru nespremenjena, najverjetneje pa se kar lepo zmanjša.
.
Levaki v svoji omejenosti, nikoli ne bodo razumeli, da imajo podjetja, ki se za preživetje borijo na mednarodnem konkurenčnem trgu, omejen budget za plače. Če se minimalna plača dvigne, se razmerja med plačami pač še zmanjšajo - kako to vpliva na motiviranost zaposlenih, mi verjetno ni treba razlagati.
.
Levaki pač vsakega zasebnega delodajalca smatrajo za bogatega prasca™, ki je poln denarja in samo zaradi svoje požrtnosti delavcem ne privošči višjih plač.
"Logika" levakov je, da če v zadnjih 2 letih minimalno plačo dvignemo za 20% se bodo tudi vse ostale plače dvignile za 20%.
.
Otroci, bedaki, oz. najverjetneje kar navadni pokvarjenci, katerim cilj je, da je narod v bedi, ker takem je najlažje vladati.
Že videno večkrat v nedavni zgodovini in tudi v aktualnih "Protiameriških svetilnikih svobode" kot nor. Venezuela, S. Koreja itd...
Kako da v Luxemburgu, kjer znaša minimalna plača 2300€, niso propadli ali pa da je po tvoje 98% ljudi na sociali? Od kje neki so pri nas depoziti gospodinjstev samo letos zrasli za 2 milijardi€ in skupaj znašajo 25 milijard €? Najbrž od tistih, ki zaslužijo malo več od minimalca. Ne, to so depoziti od bogatih prascev, ki svojih delavcev niso pripravljeni bolje plačevati. :jok:
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Stvar je zelo enostavna, v Sloveniji je toliko transferjev (socialnih), da je razlika majhna oz je boljše biti doma, saj zraven dobiš še brezplačne vrtce ......

paradox komunajzerstva

- ukinit transferje, če zavrneš job
- tistim doma, se ne plačuje vrtcev
- pravilno ugotovit premoženjsko stanje prosilcev transferjev
....

in končno razbremenit davke in prispevke, da delavec dobi večjo neto plačo.
obenem pa nevladnim organizacija odvzet sredstva, ter znižat posledično stošek dela (plač) iz naslova davkov in prispevkov.

tko pa je kaos....
Kako pa, da tvoji tega niso uredili? Saj imate v Kranju glavnega gobca Grimsa.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N in tony

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
Levaki v svoji omejenosti, nikoli ne bodo razumeli, da imajo podjetja, ki se za preživetje borijo na mednarodnem konkurenčnem trgu, omejen budget za plače. Če se minimalna plača dvigne, se razmerja med plačami pač še zmanjšajo - kako to vpliva na motiviranost zaposlenih, mi verjetno ni treba razlagati.
Smatrate me za levaka.
Sam mislim, da nekaj vem o financah.

kako se določi ta budget za plače in od česa je odvisen. Prosim da tvoj odgovr upošteva dejstvo, da je samo stoterica najbogatejših je v zadnjem letu skupno vsoto premoženja povečala za skorajda četrtino (za 22% ali za 1,3 milijarde €) v primerjavi z lanskim letom.
 
  • Všeč mi je
Reactions: semnov in tony

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.614
10.822
113
Kako da v Luxemburgu, kjer znaša minimalna plača 2300€, niso propadli ali pa da je po tvoje 98% ljudi na sociali? Od kje neki so pri nas depoziti gospodinjstev samo letos zrasli za 2 milijardi€ in skupaj znašajo 25 milijard €? Najbrž od tistih, ki zaslužijo malo več od minimalca. Ne, to so depoziti od bogatih prascev, ki svojih delavcev niso pripravljeni bolje plačevati. :jok:
Pa misliš da oni na minimalni v luxu živi bolje na od našega minimalna? TV ima večji to pa ja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in Kamele0N

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.517
843
113
novodobni prišleki so taki, v Kranju so to albanci, ki po cele dneve tavajo po središču z familijo vred. Zasedajo Karitas in okoliške lokale. Problem je tudi ta, ke z stalnim višanjem minimalnih plač so praktično izenačili nekvalificirane delavce z kvalificiranimi.

Zato kvalificirane z lupo iščejo, ti pa dajejo odpoved.
Japajade.

Kaj imajo novodobni prišleki opraviti s tem, razen praznega nacionalističnega nabijanja po prsnem košu? Prav nič.

Potem: težava niso večje minimalne plače, ampak, da se plače kvalificiranih ipd potem ne večajo. Neverjetno, kako "ta desni" (samooklicani) vidijo moč trga povsod razen pred nosom. Če kvalificiranih delavcev manjka, ti pa dajejo odpoved, je verjetno ponujena cena tem delavcevcem prenizka. To bi se rešilo z višanjem plač, ki bi ekonomsko podlago našlo v višji dodani vrednosti.

Te pa ne bo, dokler bo cvet slovenskega podjetništva (nedvomno cel Alter, pa še Arkapovič, potem pa že zmanjka) razmišljal kot v Futuristicovi temi o vratih, kjer je alkoholik poln razumevanja do ubogega obrtnika, ki ima težave in jasno da ne more ob dogovorjeni uri, dnevu ali morda mesecu opraviti svojega dela. TO je obrtnikovo delo, vrata so samo material. In dodana vrednost je ob takem odnosu in taki organizaciji faking nizka.

Tako je.
Paradox, ki ga podporniki levice nikakor ne razumejo je, da višanje minimalne plače vedno večji del prebivalstva potiska v revščino.
Z povišanjem minimalne plače se avtomatično dvignejo stročki/cene storitev/izdelkov, kjer so zaposleni delavci na minimalni plači.
Tako, da kupna moč tistih na minimalni plači je v najboljšem primeru nespremenjena, najverjetneje pa se kar lepo zmanjša.
Povišanje minimalne plače praviloma nima vpliva na življenjske stroške teh delavcev, ker večina proizvodnje gre v izvoz polizdelkov, kupujejo pa ti delavci izključno stvari iz diskontov ipd, kar je vse iz uvoza. Ker za več pač nimajo. Delavci na minimalcu tudi niso veliki odjemalci storitev, spet ker jih nimajo s čim plačati.

Je pa zanimiva misel - plačajmo ljudem 100 EUR na mesec in njihova kupna moč bo eksplodirala. Že vidim novo Nobelovo nagrado za ekonomijo - če bi le MrWolf ne bil iz ene vukojebine, ampak iz spodobne angleško govoreče države, bi bila zagotovljena!

Levaki v svoji omejenosti, nikoli ne bodo razumeli, da imajo podjetja, ki se za preživetje borijo na mednarodnem konkurenčnem trgu, omejen budget za plače. Če se minimalna plača dvigne, se razmerja med plačami pač še zmanjšajo - kako to vpliva na motiviranost zaposlenih, mi verjetno ni treba razlagati.
Če se podjetje na mednarodnem trgu bori samo z izkoriščanjem delavcev, je vprašanje, kako mu lahko sploh rečemo uspešno. Glede na standard življenja, ki se ga bi radi šli v Sloveniji, pač nemoreš izplačevati moldavskih in ukrajinskih plač. Če pri tem naši delavci niso boljši od onih - zakaj potem siliti s takim podjetjem tukaj? Če pa so boljši, naj se to pokaže pri višji dodani vrednosti (ki jo prinesejo boljši delavci z boljšo organiziranostjo pod boljšim vodstvom).

Levaki pač vsakega zasebnega delodajalca smatrajo za bogatega prasca™, ki je poln denarja in samo zaradi svoje požrtnosti delavcem ne privošči višjih plač.
"Logika" levakov je, da če v zadnjih 2 letih minimalno plačo dvignemo za 20% se bodo tudi vse ostale plače dvignile za 20%.
Se ne (višajo druge plače). Samo potem pa delavcev manjka in je halo. Ni pa to slovenska posebnost, tudi angleži so dobri v tem. Ni najboljša družba, ampak vsaj sami nismo.
Otroci, bedaki, oz. najverjetneje kar navadni pokvarjenci, katerim cilj je, da je narod v bedi, ker takem je najlažje vladati.
Že videno večkrat v nedavni zgodovini in tudi v aktualnih "Protiameriških svetilnikih svobode" kot nor. Venezuela, S. Koreja itd...
Težave Američanov in njihovih oboževalcov so aksiomi:
  1. Prepričanje (neomajno), da bi cel svet hotel živeti kot Amerika in da samo nesposobne vlade preprečujejo ljudem tak razvoj (ameriški sistem je najboljši)
  2. To, da so zahodne države nemarno bogate, seveda nima nič pri tem, da si revni želijo tja (ljudje hočejo ameriški sistem).
  3. Neokolonializem seveda nima nobene vloge pri tem, da so zahodne države tako bogate (pač pa osebna in perdvsem podjetniška svoboda).
Ko sprejmeš te tri aksiome, je seveda logična posledica fantazija o "svetilnikih svobode" in drugo. Dejstvo pa je, da so vse te države od nastanka naprej v vojni, kar močno vpliva na njihov razvoj - tako po količini kot po smeri.
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.773
5.918
113
Kako da v Luxemburgu, kjer znaša minimalna plača 2300€, niso propadli ali pa da je po tvoje 98% ljudi na sociali? Od kje neki so pri nas depoziti gospodinjstev samo letos zrasli za 2 milijardi€ in skupaj znašajo 25 milijard €? Najbrž od tistih, ki zaslužijo malo več od minimalca. Ne, to so depoziti od bogatih prascev, ki svojih delavcev niso pripravljeni bolje plačevati. :jok:
Ker njihova država nima ahilove pete, ki temelji na izvozu. Treba se je sprijaznit, da nismo Švica, ne Lulksemburg. Smo izvozno usmerjena država, ki ima v širši okolici precej močno konkurenco.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek in Kamele0N

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.552
2.949
113
v lokalni ostariji
Japajade.

Kaj imajo novodobni prišleki opraviti s tem, razen praznega nacionalističnega nabijanja po prsnem košu? Prav nič.

Potem: težava niso večje minimalne plače, ampak, da se plače kvalificiranih ipd potem ne večajo. Neverjetno, kako "ta desni" (samooklicani) vidijo moč trga povsod razen pred nosom. Če kvalificiranih delavcev manjka, ti pa dajejo odpoved, je verjetno ponujena cena tem delavcevcem prenizka. To bi se rešilo z višanjem plač, ki bi ekonomsko podlago našlo v višji dodani vrednosti.

Te pa ne bo, dokler bo cvet slovenskega podjetništva (nedvomno cel Alter, pa še Arkapovič, potem pa že zmanjka) razmišljal kot v Futuristicovi temi o vratih, kjer je alkoholik poln razumevanja do ubogega obrtnika, ki ima težave in jasno da ne more ob dogovorjeni uri, dnevu ali morda mesecu opraviti svojega dela. TO je obrtnikovo delo, vrata so samo material. In dodana vrednost je ob takem odnosu in taki organizaciji faking nizka.


Povišanje minimalne plače praviloma nima vpliva na življenjske stroške teh delavcev, ker večina proizvodnje gre v izvoz polizdelkov, kupujejo pa ti delavci izključno stvari iz diskontov ipd, kar je vse iz uvoza. Ker za več pač nimajo. Delavci na minimalcu tudi niso veliki odjemalci storitev, spet ker jih nimajo s čim plačati.

Je pa zanimiva misel - plačajmo ljudem 100 EUR na mesec in njihova kupna moč bo eksplodirala. Že vidim novo Nobelovo nagrado za ekonomijo - če bi le MrWolf ne bil iz ene vukojebine, ampak iz spodobne angleško govoreče države, bi bila zagotovljena!


Če se podjetje na mednarodnem trgu bori samo z izkoriščanjem delavcev, je vprašanje, kako mu lahko sploh rečemo uspešno. Glede na standard življenja, ki se ga bi radi šli v Sloveniji, pač nemoreš izplačevati moldavskih in ukrajinskih plač. Če pri tem naši delavci niso boljši od onih - zakaj potem siliti s takim podjetjem tukaj? Če pa so boljši, naj se to pokaže pri višji dodani vrednosti (ki jo prinesejo boljši delavci z boljšo organiziranostjo pod boljšim vodstvom).


Se ne (višajo druge plače). Samo potem pa delavcev manjka in je halo. Ni pa to slovenska posebnost, tudi angleži so dobri v tem. Ni najboljša družba, ampak vsaj sami nismo.

Težave Američanov in njihovih oboževalcov so aksiomi:
  1. Prepričanje (neomajno), da bi cel svet hotel živeti kot Amerika in da samo nesposobne vlade preprečujejo ljudem tak razvoj (ameriški sistem je najboljši)
  2. To, da so zahodne države nemarno bogate, seveda nima nič pri tem, da si revni želijo tja (ljudje hočejo ameriški sistem).
  3. Neokolonializem seveda nima nobene vloge pri tem, da so zahodne države tako bogate (pač pa osebna in perdvsem podjetniška svoboda).
Ko sprejmeš te tri aksiome, je seveda logična posledica fantazija o "svetilnikih svobode" in drugo. Dejstvo pa je, da so vse te države od nastanka naprej v vojni, kar močno vpliva na njihov razvoj - tako po količini kot po smeri.
Koliko let si obrtnik? Delodajalec?

Prišleki delajo ogromno zgago v gradbeništvu. Ker jih njihovi izkoriscajo... Seveda ostalim zbijajo ceno.


Bos placal X EUR več da bo obrtnik na uro prišel? Večina strank bo rekla da to pa ne...

Najlažje je pametovati kako mora biti pri drugih. Jaz vsaj razumem obrtnike...
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Morda bo moj odgovor izpadel naivno, ampak sam bi si želel videti spletno stran obrtnika, ki bi si upal zapisati recimo:

"Naše cene niso najnižje na trgu, ker delamo pošteno in zakonito. Vsi naši delavci so redno zaposleni, z vsemi pravicami, ki jim pripadajo po zakonu. Nihče v naši firmi ne dela za minimalno plačo.

Vsem mogočim ocenjevalcem naših prijav na javnih razpisih tudi vnaprej pojasnjujemo, da naj od nas ne pričakujejo podkupnin ali drugih nefinančnih uslug, tudi če jih je naročnik pripravljen tako ali drugače poplačati kar sam. Tvegamo, da vas bo od šoka pokopal infarkt, ampak: vse to bi bilo nazakonito.

Najboljši argument, zakaj posel zaupati nam - in ne konkurenci, ki ne počne nič od navedenega - je kvaliteta našega dela."
 
  • Všeč mi je
Reactions: bertoncl

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.552
2.949
113
v lokalni ostariji
Morda bo moj odgovor izpadel naivno, ampak sam bi si želel videti spletno stran obrtnika, ki bi si upal zapisati recimo:

"Naše cene niso najnižje na trgu, ker delamo pošteno in zakonito. Vsi naši delavci so redno zaposleni, z vsemi pravicami, ki jim pripadajo po zakonu. Nihče v naši firmi ne dela za minimalno plačo.

Vsem mogočim ocenjevalcem naših prijav na javnih razpisih tudi vnaprej pojasnjujemo, da naj od nas ne pričakujejo podkupnin ali drugih nefinančnih uslug, tudi če jih je naročnik pripravljen tako ali drugače poplačati kar sam. Tvegamo, da vas bo od šoka pokopal infarkt, ampak: vse to bi bilo nazakonito.

Najboljši argument, zakaj posel zaupati nam - in ne konkurenci, ki ne počne nič od navedenega - je kvaliteta našega dela."

Preverjeno to pri ljudeh ne vzge... ravno vceraj en kolega razlagal kako je moral vzeti nazaj pol dobavljenega materiala ker je na razpisu zjebal dogovorjeno konkurenco...
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Najti bi se moralo dovolj "norcev", ki bi za takšne reči vsakič sproti vlagali ovadbe...
 
  • Haha
Reactions: Pepe

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Zato pa pravim "norec" v navednicah.

Če ostane brez posla, pa naj gre naslednji dan v Tarčo, ni vrag, da še v parlament ne pride - samo dovolj konfliktnega človeka mora biti za tako sceno...
 
  • Haha
Reactions: Pepe