sončna elektrarna

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.687
9.480
113
No, pa drugace. Katera stvar, ki stopi v veljavo nekega dne, se spreminja za nazaj. Imas tam neko gradbeno dovoljenje, kdaj ga rabis. Recimo da je mejnik letnica 1965 (ne vem, na pamet, recimo, da je ta). Tisti ki ima bajto z decembra 1964, ga ne rabi za legalizacijo, oni z januarja 1965 pa. Pa je rang bistveno visji od neke SE. Tistega, ki se pa s tem ukvarja, pa leta '65 se v zamisli ni bil. Povsod je en presecni datum, kjer je naslednji dan lahko vse drugace. Nekdo bo pa vedno en dan prepozen, pa se mu bo zdelo blazno nefer, ceprav je zanj veljalo vse enako kot za ostale. 2 leti cajta so dalo, da se zrajtas, ne mores ven vleci a zdaj konjenpa 1.1.2024 pa ne vec. Ni fer...
Ne pogodbe enačit z zakonodajo. Ko se enkrat ponudniku tole ne bo več splačalo bofo odstopil od pogodbe in to bo to. Tko da samo upaj, da čimveč ljudi, ki ta hip norijo za SE sreča pamet.
 

B81

22. jul 2007
36.898
10.467
113
Zakaj pa racunate v eurih?

Mene zanima samo, ooliko kwh porabim in koliko jih SE proizvede. 31.12. morata biti obe stevilki cimbolj skupaj :) kwh pa stane 1c, ali pa 18c (No samo ce doplacas, ti ni vseeno).
 
  • Všeč mi je
Reactions: ncnifrej

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.855
6.515
113
Ne pogodbe enačit z zakonodajo. Ko se enkrat ponudniku tole ne bo več splačalo bofo odstopil od pogodbe in to bo to. Tko da samo upaj, da čimveč ljudi, ki ta hip norijo za SE sreča pamet.

ponudniku se vedno splača. cimveč viškov naredim bolj, bo vesel. zakaj neki bi odstopal?
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.687
9.480
113
ponudniku se vedno splača. cimveč viškov naredim bolj, bo vesel. zakaj neki bi odstopal?
Ker bo teh viškov takrat ko jih ti proizvajaš ko toče, ko bo pa zuni 0 in megla in bo teb pa še 70 sosedom TČ zagnala grelce, bo pa treba nekak plačat to kar k teb v hišo leti.
 

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.412
2.425
113
No, pa drugace. Katera stvar, ki stopi v veljavo nekega dne, se spreminja za nazaj. Imas tam neko gradbeno dovoljenje, kdaj ga rabis. Recimo da je mejnik letnica 1965 (ne vem, na pamet, recimo, da je ta). Tisti ki ima bajto z decembra 1964, ga ne rabi za legalizacijo, oni z januarja 1965 pa. Pa je rang bistveno visji od neke SE. Tistega, ki se pa s tem ukvarja, pa leta '65 se v zamisli ni bil. Povsod je en presecni datum, kjer je naslednji dan lahko vse drugace. Nekdo bo pa vedno en dan prepozen, pa se mu bo zdelo blazno nefer, ceprav je zanj veljalo vse enako kot za ostale. 2 leti cajta so dalo, da se zrajtas, ne mores ven vleci a zdaj konjenpa 1.1.2024 pa ne vec. Ni fer...

Vse štima ampak to kar vidva govorita so enkratni dogodki, predmet vsakokratne zakonodaje. To so pa dolgoročna pravila? Poskusimo drugače, vi ki ste rojeni do 1.1.84 imate takšno dohodninsko lestvico (do smrti). Vsi rojeni po 2.1. pa drugačno, bistveno manj ugodno. Do smrti. Res je, nekje treba črto potegnit :)
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.855
6.515
113
Ker bo teh viškov takrat ko jih ti proizvajaš ko toče, ko bo pa zuni 0 in megla in bo teb pa še 70 sosedom TČ zagnala grelce, bo pa treba nekak plačat to kar k teb v hišo leti.
to je od Petrola (v mojem primeru) problem? Omrežje njega ne zanima, pa kaj zmore ali kaj ne. Kupuje pa ne elektrike najbrž iz meseca v mesec, ampak jo zakupi toliko in toliko. kolikor predvideva, da jo rabi - minus kolikor prevideva, da jo bo dobil šenkane. brez sončnic pa tega minusa ni. saj tudi plua ne bajnega, ampak kamen na kamen palača...


Vse štima ampak to kar vidva govorita so enkratni dogodki, predmet vsakokratne zakonodaje. To so pa dolgoročna pravila? Poskusimo drugače, vi ki ste rojeni do 1.1.84 imate takšno dohodninsko lestvico (do smrti). Vsi rojeni po 2.1. pa drugačno, bistveno manj ugodno. Do smrti. Res je, nekje treba črto potegnit :)

pa vzami penzijo, če ti bo tako lažje.
 

B81

22. jul 2007
36.898
10.467
113
če je že kaj nepoštenega, so to izračuni pokojnin.

Tudi subvencije dajo in vzamejo. Nihče se ne buni.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.855
6.515
113
zakaj bi? to te sprašujem. oziroma, lahko da razumem narobe, ampak kolikor vem, njega se tiča samo preprodaja kWh in z ima v vsakem primeru plus. mogoče se trenutno podira računica zaradi izrednih razmer, ampak z mano še vseeno manj kot s tabo, npr. jaz vsaj nekaj notri dam. Lahko bi šel pa sodo pokonc pa eles pa ne vem kdo še, ampak z njim jaz nimam pogodbe.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mags

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.855
6.515
113
EU... v tem konkretnem primeru, drugače bi bil še en cajt mir.

resno razdelajte mi po kmečko logiko Petrola in analogov. Kje ima on stroške z mano, da se ne bo šel več in bo vztrajal pri razdoru pogodbe. Kaj bo navedel za razloge? Noče zastonj kWh in jih hoče kupiti? Če delam pa manjke, mi jih pa proda, mi jih pa po višji ceni praviloma kot je razmerje VT/MT, ki bi ga imela drugače.
 
Nazadnje urejeno:

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.412
2.425
113
Ugibam, nimam pojma, poleti je elektrika poceni in poletne viške proda Petrol za ceno X/kwh, pozimi je elektrika dražja in Petrol jo mora kupiti po ceni X+30%. Z sončno težiš da se pokriješ a je tako? Poleti jim daš 3000kwh poceni elektrike ki ti jo skompenzirajo pozimi za 3000kwh drage elektrike. Pusti zdaj ti tistega ki naredi letno 3000kwh viška in jih podari da se lahko pokrijejo. Torej kaj pa tisti ki so 1:1 torej menjava poletne za zimsko elektriko.
 

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.412
2.425
113
Primer:

Letno porabiš 10.000kwh, imaš 9tko elektrarno ki naredi točno 10.000kwh. Ker imaš poleti majhno porabo in ker so takrat špice ti uspe v enem letu iz panelov porabiti 6.000kwh, ostalih 4000 pošlješ v omrežje. Torej 4000kwh si pretežno porabil pozimi.

Zdaj pa vprašanje, z njimi si na nuli, porabil si 4000kwh toka pozimi ki so ga oni morali kupiti po določeni ceni, dal si jim 4000kwh toka poleti ki so ga oni morali ali porabiti??? ali prodati. Zdaj pa vprašanje, kaj in koliko imajo od tebe? A si jim interesantna stranka? Jaz mislim da se vi električarji med seboj pokrivate, torej vlečejo vas ven tisti ki podarjajo viške. Sicer bi po mojem to bila za njih čista šajba?

Saj pravim, nimam pojma, podučite me kako to gre? Predvsem pa me zanima kako se lahko njim ta zgornji primer izplača?
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.721
5.878
113
Ker bo teh viškov takrat ko jih ti proizvajaš ko toče, ko bo pa zuni 0 in megla in bo teb pa še 70 sosedom TČ zagnala grelce, bo pa treba nekak plačat to kar k teb v hišo leti.
Ja pa bomo plačali takrat če bo treba. A misliš da ti ne boš, oziroma boš plačal manj kot lastniki sončnic?
 

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
6.159
2.472
113
Ker me je morilo da nisem točno vedel kaj počnejo optimizatoji sem šel zadevo naštudirat..., ker sem pač elektronik in me zanimajo podrobnosti...
Vse kar zna večina povedat je da so to DCDC konverterji.
No za tiste ki ne veste kaj to je DCDC konverter je v bistvu zadeva, ki na eni strani vzame neko enosmetno napetost in na drugi strani da ven drugačno enosmerno napetost. Podobno kot npr transformator stem da DCDC dela z enosmernimm tokom transformator pa z izmeničnim.

No da grem na celice in optimizatorje...

Če je imamo 200W celico, ki je lepo osvetljena, da od sebe npr 30V in 6,67A (30V x 6,67A = 200W)
Recimo da oblak zakrije to celico in daje od sebe samo še 40W pri 28V in 1,43A (28x1,43=40) pomeni da se ji je notranja upornost zelo povečala.
In če imaš zaporedno vezanih še 9kom 200W celic, ki pa so povsem na soncu bo max tok še vedno samo 1,43A in bodo vse skupaj dajale samo 400W namesto teoretičnih 1850W, ki bi jih lahko dale (z optimizatorji).

No optimizatorji pa poskrbijo da notranja upornost celice ne omejuje cele veje, ker skupni tok teče mimo celice. Teče namreč čez optimizatorje.
Optimizatorji pa poskrbijo tudi za to da se napetost vseh zaporedno vezanih celic na strehi ne spreminja.

Moj inverter ima npr max vhodno napetost 900V stem da idealna je pa 750V. In optimizatorji poskrbijo da inverter vedno dobi 750V neglede na senčnenje določenih panelov. Prednost tega je tudi, da lahko kombiniraš različno močne panele...

Spodaj sta sliki idealnega scenarija, ko noben panel ni osenčen (levo) in ko je en panel osenčen (desno).
(V tem primeru je fixna napetost na inverterju nastavljena na 400V).

Idealen primer:

Vsi paneli dajejo od sebe max torej 200W (30Vx6,67A), da inverter dobi 400V, optimizatorji dvignejo napetost iz 36V na 40V in hkrati znižajo tok iz 6,67A na 5A.
40Vx5A je še vedno 200W. Inverter dobi želenih 400V pri 5A torej 2000W.

Primer ko je en panel zasenčen:

En panel ima senco zato od sebe ne da 200W ampak da npr 28Vx1,43A=40W.
Skupna moč panelov je zdaj 9x200W+40W=1840W. Inverter še vedno "želi" 400V torej mora teči tok 1840/400=4,6A.
No in zdaj inverter skomunicira z omtimizatorji, da na sončnih panelih dvignejo napetost na 43,5V (43,5x4,6A=200W).
Ta ki je zasenčen pa mora spustiti napetost na 8,7V (8,7Vx4,6A=40W).

Tako čez vse optimizatorje teče enak tok, inverter dobi želenih 400V in skupna moč na inverterju je seštevek moči na vseh panelih torej 1840W.

In s(m)o vsi srečni. ;)



Poglej priponko 59737
Pa če je inverter ugasnjen potem vsi optimizatorji avtomatično zmanjšajo napetost na 1V, zato da ni nevarna za gasilce ali kogarkoli na strehi.
Bom samo na kratko dodal iz današnjega pogovora z mojstri ki projektirajo in montirajo SE: optimizator se pri nas zahteva, ker lahko z njim v primeru izpada na hitro izklopiš S-elektrarno oz. bolje povedano spraviš štrom pod "neškodljivih" 50V.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

mags

Fizikalc
11. nov 2020
201
96
28
Gen-i ,( vsaj tako sem letos videl na MOS-u)ima zmontiranih preko 2000 SE , nek % je takih kot jih navajaš, končni obračun konec leta 0 , nekaj je takih ,ki morajo presežek porabe doplačati , ker so pač porabili več kot proizvedli , največ pa je tistih ,ki ustvarjajo viške ( vsak postavi nekoliko močnejšo SE kot ima porabo) , in ti viške podarijo , ki pa jih distributer proda po tržni ceni in to mu je čisti dobiček.
Kaj je tukaj kdo na izgubi?
Glede cene EE poleti ali pozimi , verjetno EE ne kupujejo kot mi kruh ,pa tudi marže vemo kakše trgovci imajo. Tako da v tem sistemu obračunavanja imamo koristi VSI.
 
  • Všeč mi je
Reactions: AvtoFun