sončna elektrarna
- Ustvarjalec teme softi
- Začetni datum
Sva že dva, SE v takšni obliki, kot se jih montira trenutno, je to precej larifari in je OK samo z vidika distributerjev, ki so se ti našopali na hrbet za naslednjih 20let. Problem dejanskega reševanja pomanjkanja el energije pa ne rešujejo. Realno gledano, če si nisi SE omislil do sedaj, potem si jo daj na pavzo za naslednje 2-3 leta, kasneje pa bomo skoraj primorani vsi imeti tudi SE v takšni ali drugačni obliki.
Pa saj trenutni sistem SE je dobro zastavljen. Ko bo država dala uradno izjavo in jamstvo, da tem ki ste po starem, da garantira ta netmetering za naslednjih 20 let potem bo to OK. Ko pa se začnejo kopičiti besedne zveze "naj bi" ter beseda "naj", je pa to vse skupaj brezveze. Namreč ko boste sončni električarji postali nadležnini s temi svojimi viški vas/nas bodo odrezali. Da bomo morali vsi imeti SE se ne strinjam. Jederske elektrarne se že povsod zaganjajo nazaj.
Pa sej ti viški niso tak problem. Problem so manjki, ki jih je pozim treba nadomestit. Ko sešteješ ena plus ena hitr ugotoviš, da se vozit, gret in vse delat na elektriko ne bomo mogl na sonce. Sicer s SE ni nič narobe, sam ni pa vse v rožicah, kot jih trenutno sejejo. Ali z drugimi besedami, s to tehnologijo, ki je trenutno na voljo, se bodo nekateri še zmer grel na fafto, plin, drva, in se vozil z dizli, ki so trenutno zelo čisti in varčni, podobno je pa s čistočo sodobnih sistemov na drva, plin, nafto. Tud električni avto je OK, sam ne pa za vse in povsod.
problem je pri novih hišah in če imaš sistem nepotraten, ne prideš skozi za normalen dinar pa da bi se v doglednem času obrnilo. lani sem plačal 800€ elektriko od tega je čtrtina samo priključek.... torej ostane 600€.... če greš to računat nikol spraviš noter...
potem da se ti splača bi moral bit bolj potraten (bizarno) in se it električarja in fuknit ven dodatno med 30 in 50 kilo€ da boš imel sodoben električen avto, ki ga ne pokriješ nikol... pa si spet tam, ko ni muh.
Tako da čakamo...
potem da se ti splača bi moral bit bolj potraten (bizarno) in se it električarja in fuknit ven dodatno med 30 in 50 kilo€ da boš imel sodoben električen avto, ki ga ne pokriješ nikol... pa si spet tam, ko ni muh.
Tako da čakamo...
Ker me je morilo da nisem točno vedel kaj počnejo optimizatoji sem šel zadevo naštudirat..., ker sem pač elektronik in me zanimajo podrobnosti...
Vse kar zna večina povedat je da so to DCDC konverterji.
No za tiste ki ne veste kaj to je DCDC konverter je v bistvu zadeva, ki na eni strani vzame neko enosmetno napetost in na drugi strani da ven drugačno enosmerno napetost. Podobno kot npr transformator stem da DCDC dela z enosmernimm tokom transformator pa z izmeničnim.
No da grem na celice in optimizatorje...
Če je imamo 200W celico, ki je lepo osvetljena, da od sebe npr 30V in 6,67A (30V x 6,67A = 200W)
Recimo da oblak zakrije to celico in daje od sebe samo še 40W pri 28V in 1,43A (28x1,43=40) pomeni da se ji je notranja upornost zelo povečala.
In če imaš zaporedno vezanih še 9kom 200W celic, ki pa so povsem na soncu bo max tok še vedno samo 1,43A in bodo vse skupaj dajale samo 400W namesto teoretičnih 1850W, ki bi jih lahko dale (z optimizatorji).
No optimizatorji pa poskrbijo da notranja upornost celice ne omejuje cele veje, ker skupni tok teče mimo celice. Teče namreč čez optimizatorje.
Optimizatorji pa poskrbijo tudi za to da se napetost vseh zaporedno vezanih celic na strehi ne spreminja.
Moj inverter ima npr max vhodno napetost 900V stem da idealna je pa 750V. In optimizatorji poskrbijo da inverter vedno dobi 750V neglede na senčnenje določenih panelov. Prednost tega je tudi, da lahko kombiniraš različno močne panele...
Spodaj sta sliki idealnega scenarija, ko noben panel ni osenčen (levo) in ko je en panel osenčen (desno).
(V tem primeru je fixna napetost na inverterju nastavljena na 400V).
Idealen primer:
Vsi paneli dajejo od sebe max torej 200W (30Vx6,67A), da inverter dobi 400V, optimizatorji dvignejo napetost iz 36V na 40V in hkrati znižajo tok iz 6,67A na 5A.
40Vx5A je še vedno 200W. Inverter dobi želenih 400V pri 5A torej 2000W.
Primer ko je en panel zasenčen:
En panel ima senco zato od sebe ne da 200W ampak da npr 28Vx1,43A=40W.
Skupna moč panelov je zdaj 9x200W+40W=1840W. Inverter še vedno "želi" 400V torej mora teči tok 1840/400=4,6A.
No in zdaj inverter skomunicira z omtimizatorji, da na sončnih panelih dvignejo napetost na 43,5V (43,5x4,6A=200W).
Ta ki je zasenčen pa mora spustiti napetost na 8,7V (8,7Vx4,6A=40W).
Tako čez vse optimizatorje teče enak tok, inverter dobi želenih 400V in skupna moč na inverterju je seštevek moči na vseh panelih torej 1840W.
In s(m)o vsi srečni.
Pa če je inverter ugasnjen potem vsi optimizatorji avtomatično zmanjšajo napetost na 1V, zato da ni nevarna za gasilce ali kogarkoli na strehi.
Vse kar zna večina povedat je da so to DCDC konverterji.
No za tiste ki ne veste kaj to je DCDC konverter je v bistvu zadeva, ki na eni strani vzame neko enosmetno napetost in na drugi strani da ven drugačno enosmerno napetost. Podobno kot npr transformator stem da DCDC dela z enosmernimm tokom transformator pa z izmeničnim.
No da grem na celice in optimizatorje...
Če je imamo 200W celico, ki je lepo osvetljena, da od sebe npr 30V in 6,67A (30V x 6,67A = 200W)
Recimo da oblak zakrije to celico in daje od sebe samo še 40W pri 28V in 1,43A (28x1,43=40) pomeni da se ji je notranja upornost zelo povečala.
In če imaš zaporedno vezanih še 9kom 200W celic, ki pa so povsem na soncu bo max tok še vedno samo 1,43A in bodo vse skupaj dajale samo 400W namesto teoretičnih 1850W, ki bi jih lahko dale (z optimizatorji).
No optimizatorji pa poskrbijo da notranja upornost celice ne omejuje cele veje, ker skupni tok teče mimo celice. Teče namreč čez optimizatorje.
Optimizatorji pa poskrbijo tudi za to da se napetost vseh zaporedno vezanih celic na strehi ne spreminja.
Moj inverter ima npr max vhodno napetost 900V stem da idealna je pa 750V. In optimizatorji poskrbijo da inverter vedno dobi 750V neglede na senčnenje določenih panelov. Prednost tega je tudi, da lahko kombiniraš različno močne panele...
Spodaj sta sliki idealnega scenarija, ko noben panel ni osenčen (levo) in ko je en panel osenčen (desno).
(V tem primeru je fixna napetost na inverterju nastavljena na 400V).
Idealen primer:
Vsi paneli dajejo od sebe max torej 200W (30Vx6,67A), da inverter dobi 400V, optimizatorji dvignejo napetost iz 36V na 40V in hkrati znižajo tok iz 6,67A na 5A.
40Vx5A je še vedno 200W. Inverter dobi želenih 400V pri 5A torej 2000W.
Primer ko je en panel zasenčen:
En panel ima senco zato od sebe ne da 200W ampak da npr 28Vx1,43A=40W.
Skupna moč panelov je zdaj 9x200W+40W=1840W. Inverter še vedno "želi" 400V torej mora teči tok 1840/400=4,6A.
No in zdaj inverter skomunicira z omtimizatorji, da na sončnih panelih dvignejo napetost na 43,5V (43,5x4,6A=200W).
Ta ki je zasenčen pa mora spustiti napetost na 8,7V (8,7Vx4,6A=40W).
Tako čez vse optimizatorje teče enak tok, inverter dobi želenih 400V in skupna moč na inverterju je seštevek moči na vseh panelih torej 1840W.
In s(m)o vsi srečni.
Pa če je inverter ugasnjen potem vsi optimizatorji avtomatično zmanjšajo napetost na 1V, zato da ni nevarna za gasilce ali kogarkoli na strehi.
Nazadnje urejeno:
Si mislil napisat "zaporedno vezanih" ne? Ker pri vzporedni vezavi je čisto vseeno če ima ena celica (baterija) ali en panel (fotovoltaika) preveliko notranjo upornost. Tudi tvoje slike prikazujejo zaporedno vezavo celic.
V bistvu si zelo zakompliciral razlago optimizator poskrbi, da je izhodna napetost vedno enaka, ne glede na vhodno. Vezava vsega skupaj pa mora biti takšna, da ne presežeš optimalne napetosti inverterja, kot praviš v tvojem primeru je to 750V, pomeni, da pri izhodni napetosti optimizatorja to pomeni 18 ali pa 19 zaporedno vezanih celic. KEr pa imajo optimizatorji različne izhodne napetosti, se lahko greš različne kombinacije in zaradi enake izhodne napetosti v različnih pogojih lahko celo vzporedno vežeš panele, kar bi brez tega bilo skrajno nemogoče, saj bi tok bolj osvetljene celice tekel zaradi razlike v napetosti tudi skozi manj osvetljen panel. Imajo pa še drugo doro lastnost in sicer ker načeloma dvignejo napetost, potrebuješ za enako dostavljeno moč zaradi nižjega toka tudi kable manjšega preseka. pri 12V in 12kW bi bili kabli za tok 1000A gromozanski.
optimizator poskrbi, da je izhodna napetost vedno enaka, ne glede na vhodno. Vezava vsega skupaj pa mora biti takšna, da ne presežeš optimalne napetosti inverterja, kot praviš v tvojem primeru je to 750V, pomeni, da pri izhodni napetosti optimizatorja to pomeni 18 ali pa 19 zaporedno vezanih celic. KEr pa imajo optimizatorji različne izhodne napetosti, se lahko greš različne kombinacije in zaradi enake izhodne napetosti v različnih pogojih lahko celo vzporedno vežeš panele, kar bi brez tega bilo skrajno nemogoče, saj bi tok bolj osvetljene celice tekel zaradi razlike v napetosti tudi skozi manj osvetljen panel. Imajo pa še drugo doro lastnost in sicer ker načeloma dvignejo napetost, potrebuješ za enako dostavljeno moč zaradi nižjega toka tudi kable manjšega preseka. pri 12V in 12kW bi bili kabli za tok 1000A gromozanski.Že pri baterijah to ni ravno OK, pri FV panelih pa sploh ne, ker že tako lovimo izkoristke v rangu 1%.
Men se je pa zdel, da sem napisal makismalno enostavno kolikor se je dalo, da nekdo zašteka, tudi če ni štromar.V bistvu si zelo zakompliciral razlago
Ker najležje je razumet če operiraš z dejanskim scenarijem ki vsebuje točne številke... (vsej meni
)
Nazadnje urejeno:
Vem da viški niso problem, problem bo nastal ko se bodo gori spomnili da nam/vam za te viške nič ne bodo dali ali pa miloščino, manke pa bo treba kupiti. Razno hranilniki pa so trenutno dragi, ko bodo pa aktualni bodo pa verjetno svinjsko dragi. Saj pravim, preveč se mi tukaj zdi sivih con.
Sej če gledaš realno, kako pa bi šlo, če bi poletne in dnevne viške, ki jih realno, razen za hlajenje polet, noben ne rabi, odkupovali po enakih cenah, kot bi si ti isti ljudje štrom kupovali iz omrežja, ki trenutno v Nemčiji šiba na nafto, ponoč filal avtomobile, in se celo zimo grel. Neki ne gre skup. Sam komercialisti še kr rožice sadijo in trapajo od viškov, ki jih boš daroval sosedu pa prjatlu, pa stari mami pa tašči.
Dejte že nehat tole famo z Vodikom...Nič ne bo iz tega, sprijaznite se že...
Jah, a ti pa ne bi dala.
Bolje je kak mwh spice pozreti (zaradi omejitve oddaje), kot pa 10 placat.
V Švici bi naj višek prodajal v omrežje po 9 centov, manjke pa kupoval po 20 centov (franki). Če sem gospoda prav razumel, ni nobene kompenzacije v smislu nekega obdobnega obračuna. Torej trenutno imaš več in gre višek v omrežje, čez 5 minut je oblakec in dokupuješ. Števec to zna meriti. Zato pa je Švica Švica, ker se ne igra nekih "socialnih iger" z javnih denarjem. Kot kaže bodo sicer tudi oni dvignili splošno stopnjo DDV, ampak bodo še zmeraj pod 10 %. Kot v starih fevdalnih časih.
Saj tudi v naši "drugi" Švici ne bo druge poti, razen če smo tako zelo sposobni (kar ne dvomim, imamo na vladi strokovnjaka za energetiko) da smo te šprice v toplih mesecih sposobni drago dalje prodati in v slabih mrzlih mesecih za enak ali boljši denar kupiti energijo ki jo bomo kasneje kompenzirali za tiste špice. Me zanima, če bi bil kdo iz energetike in bi povedal, kakšna je povprečna končna bilanca za vsako kwh ki jo v poletju v špici iz SE podarmo v omrežje in jo nato pozimi skompenziramo.