Citat:
Uporabnik motofrik pravi:
V marsikateri tovarni v državi so se proizvajali deli za... namenska proizvodnja se je reklo. Tudi v moji bivši firmi. Zato so pa vsake toliko prišli modeli z veliko zlatimi zvezdicami na ramenih pogledat...
Citat:
Uporabnik titov pravi:Žalostno ne, da je bil za Jugo trgovanje smrtjo tako velik biznis?
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Afroman pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
no, tudi tu niso nič kaj 'izumljali' niti tople vode ne, še rakete so bile točno določenega (dokaj majhnega) premera/kalibra (če se ne motim, gre za 262 mm) zato, ker so rusi pač dobavljali mašinerijo za izdelavo ali celo izgotovljeno pogonsko sredstvo v omenjenem premeru, večjega (recimo ruski smerč ima 300 mm) pa nezanesljivim jugosom niso hoteli dati
v glavnm na račun jugo vojaške industrije bi se lahko človek smejal še pa še
aja eazy, kdaj nam daš seznam tistih mega prodaj vojaških letal v tujino?
Primerjat smerč in orkan je lari fari kot primerjat hruške in jabolke. Kaliber sploh nima veze. Sicer pa Orkan ima domet 50 km, rabiš več v hribovskem balkanu? Ja, obstajajo še večji kalibri, pa kaj? Včasih tudi z manjšim narediš veliko.
Tvoji komentarji izražajo popolno nepoznavanje teme. Jugo vojaška industrija je bila namenjena prvo obrambi tedanje domovine. Šele potem izvozu, sploh veš koliko tamovih 110 so prodali kuvajtu? Koliko papirjev je bilo treba za M84, koliko tovarn je delalo za M84, itd...
Nekateri so bili v JLA samo da se naučijo razstavljat puško in podobne osnove. Nekateri smo bili v boljših enotah, in smo imeli opremo boljšo od specialcev zahodnih držav.
No, jugoslovani so hoteli večji kaliber, pa jim rusi niso dali tehnologije. Kot drugo, orkan je bil, kar ve celo eazy, namenjen uničevanju iranskih 'fanatikov' za fronto na mestih, kjer bi se zbirali in formirali. Naročnik so bili iračani, ki se navadno ne zadržujejo na hribovitem balkanu, pa tudi homeinijevi privrženci se niso. So pa res potem jugiæi imeli tudi nekaj orkanov...
Toliko o poznavanju teme.
Z eazyem sva debatirala o prodaji letal, ne tankov...tisti tanki v kuvajtu so pa, ko se je oglasil sadam, več ali manj lepo stali na mestu (mogoče niso hoteli vžgati?), z iraškimi tanki pa se je spopadalo nekaj krepko zastarelih britanskih kolesnikov, pozabil sem kako se jim reče...saladin mogoče?
In kakšno strašno opremo ste to imeli, ki je zahodni specialci niso imeli?
Ne, niso Jugoslovani zeleli vecji kaliber. Jugoslovani so Iraku ponudili dve varianti in dostavili izbrano. Namen in specifikacija kupca je bil dostava kasetnega polnjenja (kaliber postane brezpredmeten) v ekstremnih pogojih. Pred prevzemom so v puscavi izstrelili 500 raket v ekstremih pogojih. Ce bi Irak zelel vecji/drugacen/karkoli ze bi sel drugam in to dobil. Denar so imeli, pa ocitno ni kajne?Torej, v tem primeru kaliber vsekakor NI BIL POMEMBEN.
Kaj kupec pocne z tanki/letali/topovi po prevzemu in placilo je njegova stvarin ni problem prodajalca.
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Glede na tvoje pisanje o denarju arabcev (in zamujenjih priložnostih?) ti je verjetno žal, da ni Juga imela še oddelka za biokemično orožje, da bi se lahko bahal sedaj kakšen dober posel je bil speljan?
Citat:
Uporabnik stieber pravi:Sedaj pa se zmenita z afromanom je irak dobil orkane ali pač ne
Glede kalibra sem ti povedal, kako je bilo. Rusi 'omejili'. In tudi pri 'kasetnem' strelivu je kaliber še kako pomemben...ti dam lažji primer: šibrovka kalibra 12 lahko pošlje v cilj precej več majhnih kroglic kot šibrovka kalibra 20. Sedaj pa prijetno guglanje.
Torej, ti nabijaš nekaj o milijardnih poslih, nobenih virov ne navajaš in se skrivaš za nekimi izgovori. Rekel si, da so prodali veliko letal. Literatura iz leta 1986 (lahko tudi skeniram) govori o 36 prodanih jastrebih, drugih prodaj pač nisem našel. Tako da nehaj z nekimi ne vem kakšnimi tajnostmi SFRJ, smo v letu 2014 in že leta 1986 ni bila nobena skrivnost, kam so prodali letala in koliko.
Torej, glede na to, da ne moreš podati verodostojnega vira o prodaji velikih količin letal, izpadeš najmanj neverodostojno.
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
In medtem ko v lanser tlačiš 'eno raketo' več (kar traja zelo dolgo), se posadka recimo smerča z vozilom odpelje na gutljaj vodke, posadka orkana pa faše kontrabatiranje (poguglaj kaj to je) sovražnih cevi...pa še bližje morajo biti nasprotniku ker ima praviloma manjši kaliber tudi manjši domet, kar pomeni, da so bolj izpostavljeni, imajo manj časa za umik (resda je tu razlike le nekaj sekund).
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
In medtem ko v lanser tlačiš 'eno raketo' več (kar traja zelo dolgo), se posadka recimo smerča z vozilom odpelje na gutljaj vodke, posadka orkana pa faše kontrabatiranje (poguglaj kaj to je) sovražnih cevi...pa še bližje morajo biti nasprotniku ker ima praviloma manjši kaliber tudi manjši domet, kar pomeni, da so bolj izpostavljeni, imajo manj časa za umik (resda je tu razlike le nekaj sekund).
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Abrams je nekaj magnitud superiornejši od M84 in T72. Tu ni debate. Tudi koncipiran je bil tako, pa tudi rezultati na bojiščih so bili jasni.
Sovjetski tanki so bili koncipirani, da preplavijo bojišče količinsko. ZDA in Britanija so pa razvijale rešitev, da en njihov tank sname veliko število ruskih, preden ga sam nadrajsa in tako reč uravnoteži v njihov prid. Abrams je bil velika revolucija naprej na vseh področjih. Se je kar poznalo, da je vzhod začel pošteno zaostajat v tehnologijah. Posledice socializma pač.
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Abrams je nekaj magnitud superiornejši od M84 in T72. Tu ni debate. Tudi koncipiran je bil tako, pa tudi rezultati na bojiščih so bili jasni.
Sovjetski tanki so bili koncipirani, da preplavijo bojišče količinsko. ZDA in Britanija so pa razvijale rešitev, da en njihov tank sname veliko število ruskih, preden ga sam nadrajsa in tako reč uravnoteži v njihov prid. Abrams je bil velika revolucija naprej na vseh področjih. Se je kar poznalo, da je vzhod začel pošteno zaostajat v tehnologijah. Posledice socializma pač.
Citat:
Uporabnik Afroman pravi:
Še nekaj me zanim. Vsi ki pljuvate po JLA, dajte povedat koliko je imela akrivnih vojakov, koliko aktivnih oficirjev, koliko rezervistov, koliko tankov, ladij, podmornic, avijonov, potem pa primerjajte z sosednjimi državami. Kolikor sem videl je JNA uspela odbraniti napad in Nato in Varšavskega pakta.
ne. ne gre zato. Mi je čist vseeno al na straži stojiš zaradi sekreta al pa takšnega magacina.Citat:
Uporabnik warpaint pravi:
Ajga Lanos, a da bi srbi v tistih xy letih odkar si ti nosil smb prepakirali robo v dotičnem magacinu ti pa ni prišlo na misel?
Sam tolk, da ti mal ubijem "kva smo bli hudci v jna" feeling "
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Abrams je nekaj magnitud superiornejši od M84 in T72. Tu ni debate. Tudi koncipiran je bil tako, pa tudi rezultati na bojiščih so bili jasni.
Sovjetski tanki so bili koncipirani, da preplavijo bojišče količinsko. ZDA in Britanija so pa razvijale rešitev, da en njihov tank sname veliko število ruskih, preden ga sam nadrajsa in tako reč uravnoteži v njihov prid. Abrams je bil velika revolucija naprej na vseh področjih. Se je kar poznalo, da je vzhod začel pošteno zaostajat v tehnologijah. Posledice socializma pač.
Kuvajt je testiral oba in na koncu kupil 200 jugoslovanskih M84 (za zacetek). Dobavljenih je bilo 150. Posledice socializma v Kuvajtu pac. 70 M84 je sodelovalo operaciji Desert Stormm na ameriski strani. Neposredne primerjeve na bojnem bolju ni bilo tako da so izjave kateri je "boljsi" brezvezne.