razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
LoL neprodajo avijonov so si lahko privoscl...ker so zgubo pokrival z zahodnimi krediti...narod pa brez betona...zebljev...cokolade...par nepar
bonk.gif


Lahko se kurcis z skartrobo ce je za vojsko vse dobro..pa gre vs proracun zanjo!

evo, našel sem še en letalski posel stoletja, ampak se bojim da že po razpadu juge...6 super galebov so prodali v mjanmar...ja, 6
grin1.gif


eazy pa seveda ne šteka poante tega topica, ampak to smo pri njem že vajeni
cheer.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
no, tudi tu niso nič kaj 'izumljali' niti tople vode ne, še rakete so bile točno določenega (dokaj majhnega) premera/kalibra (če se ne motim, gre za 262 mm) zato, ker so rusi pač dobavljali mašinerijo za izdelavo ali celo izgotovljeno pogonsko sredstvo v omenjenem premeru, večjega (recimo ruski smerč ima 300 mm) pa nezanesljivim jugosom niso hoteli dati

v glavnm na račun jugo vojaške industrije bi se lahko človek smejal še pa še


aja eazy, kdaj nam daš seznam tistih mega prodaj vojaških letal v tujino?
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
sory, ampak tvojim izjavam se človek lahko nasmeji. Takšne "afne guncaš".
O YU army očitno ne veš NIČ, še manj pa o vojaški industriji in ekonomiji. Pišeš o nekih prodajah letal, čeprav je bilo takrat to vse stroga vojaška tajna. Sedaj je to vse ugibanje ali nekdo je nekaj rekel. Primerjaš letala novejše dobe z letali starejše dobe ...itd.
Sam sebe prepričuješ v nekaj, ker drugače nočeš iz tebi znanega ali neznanega razloga verjeti.
Dejstvo je, je bila YU army včasih zelo zelo močna vojska!!!!!!!!!!! Vojaška industrija je bila za tiste čase dobro razvita.. in ne primerjaj zdaj spet z današnjim digitalnim svetom. Večino orožja je imelo lastne izdelave!!! Plod lastnega znanja. Prvi MIG29 je bil kupljen leta 1989. (zanimivo zakaj, ko pa se je že vedelo v vrhu, da država leti v državljansko vojno ) Na you tube je nekje posnetek intervijuja ameriškega pilota, ki je lepo opisal kakšen strah je doživel, ko so mu javili da so se dvignila letala mig 29. Ampak strah je bil odveč, ker edino kar je na teh letalih takrat 100% delovalo je bil motor. Radarji, navigacije in ostali sistemi pa sploh niso delovali. Z začetkom 90ih let je bila pa ta moč in industrija že na zelo nizki ravni. oz. industrije in razvoja več niti ni bilo, vojska pa razbita in razdeljena po nacionalnosti, veri,....itd. In videnje Yu armi z očmi navadnega 18 letnega vojaka v kasarni na služenju vojaškega roka, je povsem drugačno od takratnega dejanskega stanja vojaške moči, števila letal, ladij, podmornic pušk, raket......bla bla bla.
Še kot zanimivost. Sam sem po končani balkanski moriji izvedel, da je zveza NATO raketirala nek položaj v katerem je bilo skladišče raket zemlja - zrak. In to eno večjih skladišč. In ta položaj smem tudi sam nekaj časa stražil, misleč da gre pač za neko manjše skladišče municije, pušk.... dejansko smo pa spali in hodili po votli zemlji ki je bila polna raket.
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
no, tudi tu niso nič kaj 'izumljali' niti tople vode ne, še rakete so bile točno določenega (dokaj majhnega) premera/kalibra (če se ne motim, gre za 262 mm) zato, ker so rusi pač dobavljali mašinerijo za izdelavo ali celo izgotovljeno pogonsko sredstvo v omenjenem premeru, večjega (recimo ruski smerč ima 300 mm) pa nezanesljivim jugosom niso hoteli dati

v glavnm na račun jugo vojaške industrije bi se lahko človek smejal še pa še


aja eazy, kdaj nam daš seznam tistih mega prodaj vojaških letal v tujino?

Primerjat smerč in orkan je lari fari kot primerjat hruške in jabolke. Kaliber sploh nima veze. Sicer pa Orkan ima domet 50 km, rabiš več v hribovskem balkanu? Ja, obstajajo še večji kalibri, pa kaj? Včasih tudi z manjšim narediš veliko.

Tvoji komentarji izražajo popolno nepoznavanje teme. Jugo vojaška industrija je bila namenjena prvo obrambi tedanje domovine. Šele potem izvozu, sploh veš koliko tamovih 110 so prodali kuvajtu? Koliko papirjev je bilo treba za M84, koliko tovarn je delalo za M84, itd...

Nekateri so bili v JLA samo da se naučijo razstavljat puško in podobne osnove. Nekateri smo bili v boljših enotah, in smo imeli opremo boljšo od specialcev zahodnih držav.
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Praviš da bi se smejal na račun tedanje vojaške industrije... veš razliko med T72 in M84? veš koliko elektronike je bilo razvito za M84? Daj napiši če veš, pa se bomo skupaj smejali, če ne se smejemo tebi.

Veš morda katero je bilo prvo Jugo nadzvočno letalo?
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.999
5.627
113
Opremo boljso od zahodnih drzav....ste mel samo ce so kupl state of the art opremo ja zahodnih drzav
smile-1.gif


Al si drzu sdv dragunov pa si mislu da je to cist neki novga...ne
ne-ne-1.gif


M84 je bil naloudan T72 z iskrino elektroniko....pa ce se ne motim je mel nizjo YU kupolo...zelezarna ravne?
 

warpaint

Pripravnik
6. jul 2011
198
1
18
Nord
Ajga Lanos, a da bi srbi v tistih xy letih odkar si ti nosil smb prepakirali robo v dotičnem magacinu ti pa ni prišlo na misel?
Sam tolk, da ti mal ubijem "kva smo bli hudci v jna" feeling "
cool-1.gif
 

motofrik

Majstr
24. dec 2009
2.969
334
83
tam ko se terc po tori rola
Jugo vojska je bila močna, nepremagljiva. KoneC, ni debate naprej. To so nam vcepili in smo vzeli zdravo za gotovo. In, dokler narod v to verjame in s tem živi, je vojska resnično močna. Je bila oborožena kar močno (skoraj vsaka kasarna je imela še nekje skrito orožje, potem pa so tu še 'ratne rezerve'. Ko smo v Mostarju šli podmazovati tovornjake in artilerijo.. Pridemo do hriba, ceste konec. Potem se pa hrib odpre, noter pa za celo nogometno igrišče prostor, poln vozil in orožja... Tega je bilo ogromno...). Sposobna se je bila braniti in obraniti, Jugoslavija. Vse skupaj je temeljilo na množičnosti in tu je bila močna. Bilo pa bi iluzorno pričakovati, da bi konkurirala jedrski oborožitvi ostalih držav, če bi nas napadle. Saj je že Tito svoje dni govoril (med vrsticami), da dokler je bratstvo, se nimamo kaj bati. In ko ga ni bilo, je vse skupaj razpadlo. Zunanjega napada se pa ni bilo bati. Kdo pa bi nas napadel? Sicer pa sedanje vojne ne potekajo tako, kot mislimo -z orožjem. Vse skupaj se dogaja po pisarnah in s pogodbami. Že zdavnaj smo bili napadeni in poraženi na polni črti. In ovce smo to celo sami hoteli. Samo nekaterim ne kapne....
 

yahel

Fizikalc
23. jan 2013
3.539
61
48
Propaganda in razne parole so bile vedno močno orodje kom. diktatorjev, je pa res da so to sposobni spregledat samo manjši delež ljudi. Vsi preostali so navadne ovčke na katere ta propaganda in parole delujejo. Kar poglej jih danes, Alenka reče da je prevzela krmilo letala tik pred strmoglavljenjem in nas rešila propada, večji del butastega naroda ji pa verjame. Alenka reče da živimo bolje in narod leti zapravljat v šoping centre. Alenka reče da je Janez vsega kriv in narod ji verjame.

Drugače pa jaz dojemam Gattovo ignoranco do Jugo zgodovine na drugačen način. Pač je tudi on končno dojel, da je bila napaka, da je toliko časa imel obešeno Brozovo sliko v kuhinji na steni...ampak po toliko letih verovanja v to mu je pa težko to na glas priznat in bi raje videl, da se zgodovine ne omenja več, ker ga to močno boli, da je živel toliko let v hudi zmoti. Sej po eni strani ga razumem.
grin1.gif


Gatto, na pir loh prideš tut z avtom, ni treba z biciklom. Vožnja par-nepar je bla ukinjena že pred več desetletji.
evil.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik Afroman pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
no, tudi tu niso nič kaj 'izumljali' niti tople vode ne, še rakete so bile točno določenega (dokaj majhnega) premera/kalibra (če se ne motim, gre za 262 mm) zato, ker so rusi pač dobavljali mašinerijo za izdelavo ali celo izgotovljeno pogonsko sredstvo v omenjenem premeru, večjega (recimo ruski smerč ima 300 mm) pa nezanesljivim jugosom niso hoteli dati

v glavnm na račun jugo vojaške industrije bi se lahko človek smejal še pa še


aja eazy, kdaj nam daš seznam tistih mega prodaj vojaških letal v tujino?

Primerjat smerč in orkan je lari fari kot primerjat hruške in jabolke. Kaliber sploh nima veze. Sicer pa Orkan ima domet 50 km, rabiš več v hribovskem balkanu? Ja, obstajajo še večji kalibri, pa kaj? Včasih tudi z manjšim narediš veliko.

Tvoji komentarji izražajo popolno nepoznavanje teme. Jugo vojaška industrija je bila namenjena prvo obrambi tedanje domovine. Šele potem izvozu, sploh veš koliko tamovih 110 so prodali kuvajtu? Koliko papirjev je bilo treba za M84, koliko tovarn je delalo za M84, itd...

Nekateri so bili v JLA samo da se naučijo razstavljat puško in podobne osnove. Nekateri smo bili v boljših enotah, in smo imeli opremo boljšo od specialcev zahodnih držav.

No, jugoslovani so hoteli večji kaliber, pa jim rusi niso dali tehnologije. Kot drugo, orkan je bil, kar ve celo eazy, namenjen uničevanju iranskih 'fanatikov' za fronto na mestih, kjer bi se zbirali in formirali. Naročnik so bili iračani, ki se navadno ne zadržujejo na hribovitem balkanu, pa tudi homeinijevi privrženci se niso. So pa res potem jugiæi imeli tudi nekaj orkanov...

Toliko o poznavanju teme.
cool-1.gif


Z eazyem sva debatirala o prodaji letal, ne tankov...tisti tanki v kuvajtu so pa, ko se je oglasil sadam, več ali manj lepo stali na mestu (mogoče niso hoteli vžgati?), z iraškimi tanki pa se je spopadalo nekaj krepko zastarelih britanskih kolesnikov, pozabil sem kako se jim reče...saladin mogoče?

In kakšno strašno opremo ste to imeli, ki je zahodni specialci niso imeli?
confused-1.gif
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.999
5.627
113
Citat:
Uporabnik yahel pravi:

Drugače pa jaz dojemam Gattovo ignoranco do Jugo zgodovine na drugačen način. Pač je tudi on končno dojel, da je bila napaka, da je toliko časa imel obešeno Brozovo sliko v kuhinji na steni...ampak po toliko letih verovanja v to mu je pa težko to na glas priznat in bi raje videl, da se zgodovine ne omenja več, ker ga to močno boli, da je živel toliko let v hudi zmoti. Sej po eni strani ga razumem.
grin1.gif


Gatto, na pir loh prideš tut z avtom, ni treba z biciklom. Vožnja par-nepar je bla ukinjena že pred več desetletji.
evil.gif

Mene tista v kuhinji niti ne skrbi tolk kakor tista v spalnici
evil.gif
 

yahel

Fizikalc
23. jan 2013
3.539
61
48
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Mene tista v kuhinji niti ne skrbi tolk kakor tista v spalnici
evil.gif

Mogoče mu služi namesto viagre
grin1.gif


Ali pa kot orodje za zdravljenje prem.ejak.
hysterical-1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
sory, ampak tvojim izjavam se človek lahko nasmeji. Takšne "afne guncaš".
O YU army očitno ne veš NIČ, še manj pa o vojaški industriji in ekonomiji. Pišeš o nekih prodajah letal, čeprav je bilo takrat to vse stroga vojaška tajna. Sedaj je to vse ugibanje ali nekdo je nekaj rekel. Primerjaš letala novejše dobe z letali starejše dobe ...itd.
Sam sebe prepričuješ v nekaj, ker drugače nočeš iz tebi znanega ali neznanega razloga verjeti.

No, po moji literaturi iz pazi to, leta 1986, je bil jugo letalski izvoz 30 jastrebov libiji in 6 zambiji. Drugega nisem našel. Toliko o vojnih tajnah. Sedaj smo pa leta 2014, jugoslavija je že več kot 20 let pokojna in lahko mirno napišeš, koliko vojaških letal je izvozila. Kot kaže, sem o jugo izvozu letal edino JAZ podal kak relevanten podatek, ostali, ki nekaj nabijate o megaizvozu pa niste zmožni podati niti tipa letal, števila letal in države, ki jih je kupila???? To, kje je bila po moči JLA, pa ni moja ocena, ampak ocena mag. Zvezdana Markoviæa, ki je v 'prostem času' častnik Slovenske vojske. Svojo oceno je zelo dobro utemeljil, tvoja osnovnošolska utemeljitev pa zgleda takole:

Citat:
Dejstvo je, je bila YU army včasih zelo zelo močna vojska!!!!!!!!!!!

I rest my case.
evil.gif


Citat:
Vojaška industrija je bila za tiste čase dobro razvita.. in ne primerjaj zdaj spet z današnjim digitalnim svetom. Večino orožja je imelo lastne izdelave!!! Plod lastnega znanja.

Večino orožja je mogoče res izdelovala sama, šlo pa je v veliki meri za plod tujega znanja, saj je šlo predvsem za bolj ali manj natančne kopije tujega orožja..m53 kopija nemškega mitraljeza, pištola m57 kopija ruske tt-jke, brzostrelka pozabu oznako kopije šmajserja v drugem kalibru, m48 kopija nemške mavzerice,PAP puška kopija ruske SKS, m70 kopija kalašnikovke, m72 kopiaj RPK-ja, zolja kopija ameriškega RAW, osa narejena po frnacoskem rfc, m84 licenca po ruskem t72, havbica 122 mm in samovozna ruska gvozdika, havbica 152 mm ruska, 30 mm samovozni protiletalc češka proizvodnja, rakteni čolni ruska proizvodnja, mig 21 ruski, 29 ruski, an 2 ruski, gazela francoska licenca, mi8 ruski, bvp M-80, narejen na ruskem BMP...

ma ne da se mi več pisati, ker ne bo nikoli konca...

jugo proizvod puška m76 baje dosti slabša od dragunova, neka šolska letala, galeb pa jastreb (beda od bede), orao (vsa letala itak angleški motorji, pri orlu totalno prešvoh), kolesnik BOV (baje solidna zadeva)

Citat:
Prvi MIG29 je bil kupljen leta 1989. (zanimivo zakaj, ko pa se je že vedelo v vrhu, da država leti v državljansko vojno ) Na you tube je nekje posnetek intervijuja ameriškega pilota, ki je lepo opisal kakšen strah je doživel, ko so mu javili da so se dvignila letala mig 29.

Jaz se pa bojim klopov...pač en malo bolj prestrašen pilot, mogoče je pilotiral letalo za (proti)elektronske ukrepe.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.999
5.627
113
Kopija smajserja (mp40) je bil m56...

Dragunov je bil 7,62x54.....m76 pa 8mm mauser...za ucinkovitost ne vem..
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Opremo boljso od zahodnih drzav....ste mel samo ce so kupl state of the art opremo ja zahodnih drzav
smile-1.gif


Al si drzu sdv dragunov pa si mislu da je to cist neki novga...ne
ne-ne-1.gif


M84 je bil naloudan T72 z iskrino elektroniko....pa ce se ne motim je mel nizjo YU kupolo...zelezarna ravne?

Kupola je bila kot vem enako visoka, ravne ja, pa gosenice so tudi delali, drugače pa ja, iskrina elektronika, predvsem so hvalili FCS torej sistem nadzora ognja, ampak kljub vsemu ta tank proti sodobnim zahodnim ni bil kaj dosti več kot 'kanonfuter'...

saj kuvajt je srečala pamet in so kasneje kupili abramse
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.999
5.627
113
Najvecji minus mu je bla etak topovska cev za 500 izstrelitev
smile-1.gif


Zahod je ze davno uporabljal granate katerih plasc razpade ko pride iz cevi...
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Ja kako sem vesel,( kot častnik SV v prostem času po stiebru), da imamo take vojaško sposobne mladce..ma ni, da ne bi vedeli vsga o orožju. Toliko jaz ne vem, priznam. Ampak, bojim se, da bi to vseskupaj splahnelo po enem dnevu vojaškega življenja v resnici
frown-1.gif
 

vandrovec

Pripravnik
19. jan 2014
672
12
18
Si pa res optimist. Še izpod mamine kikle jih ne bi mogel zbezati, kaj šele, da bi jih obul v vojaške škornje...
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Najvecji minus mu je bla etak topovska cev za 500 izstrelitev
smile-1.gif


Zahod je ze davno uporabljal granate katerih plasc razpade ko pride iz cevi...

No saj zahodni rheinmetallov tud zdrži kakih 700 strelov, pač obremenitve so velike...takšno strelivo pa je, kot vem, imela tudi juga (jasno ruske proizvodnje), ali pa se motim?