pse na vrvice

Utisevalec · danes ob 11:08

Debata teče o GRS, ampak enaka situacija je v PGD in je sistemsko čisto ok rešeno (v bistvu velja za vse službe ki so aktivirane v okviru CZ). PGD opravi vse intervencije brezplačno za "uporabnika", dobijo pa jasno intervencije plačane iz državne sheme. Enako je z GRS.

Če "iz malomarnosti" zakuriš travnik ti pride PGD zastonj gasit, kazen za požig oz. poziv na sodišče dobiš pa od policije. Če nastane večja materialna škoda ali ogrožaš varnost ostalih ima policija veliko vzvodov pri katerih greš lepo v čuzo + civilno te lahko stožijo še potencialni okškodvanci. Pri reševanju iz gora ne vem zakaj bi bilo drugače.

msenjur · danes ob 12:02

ker malomarnost in namerno povzročena škoda ni enako.

tist kar dobijo gasilci za običajne intevencije je glih za malico za celo ekipo. Je pa res, da dobijo veliko več povrnjeno v opremi.

Samo Izoliranc · danes ob 12:39

Uporabnik mosseero je napisal:
Smučišče je enostavna situacija, ker je popolnoma jasno, kaj spada pod progo in kaj ne.

Kako bi pa opredelil reševanje na Golovcu v Ljubljani (letos jih je bilo kar nekaj zaradi bike parka), Rožniku, Polhograjcih? Kaj pa Soča, ko je GRS na moški ali na Otoni vlekla ven utopljene kajakaše? Ali pa posredovanje GRS pri zdrsu avta v prepad, pa je treba zavarovati potnike in jih spraviti na cesto, da jih rešilec sploh lahko odpelje?

Vidim da si osebno vpleten pa bom po vrsti:
- smučišče sploh ni enostavna situacija;
- bike parki imajo vstopnino oz. uporabnino v njo bi moralo biti všteto zavarovanje, kot pri vseh javnih prevozih;
- kajakaštvo na Soči - mislim da se plačuje uporabnina - glej bike parke;
- zdrs avta je pokrit iz avto zavarovanja.

Za "lastno zabavo" pa je prav, da se nekaj dodatno plača na račun zavarovanja. Najbolj neumno je, da imam "športno zavarovanje" za celi svet, razen Slovenijo, ker je to domicilna država.

Pa če govorimo na splošno pravimo GRZ - Gorska reševalna zveza, ki je sestavljena iz Gorskih reševalnih služb, vse skupaj pa od 2006 ni več sestavni del PZS.

brane_new · danes ob 13:50

Objavili fotografije s Paklenice da pohvale dijete, a onda je uslijedio val kritika: 'Katastrofa'

"Katastrofa! Koja neodgovornost i antireklama!", jedan je od brojnih komentara na Facebooku koji kritizira manjak odgovarajuće opreme

www.vecernji.hr

mosseero · danes ob 13:54

Pravzaprav nisem, samo precej natančno spremljam situacijo:
- hotel sem reči, da je smučišče enostavnejša situacija kot vse možnosti, kjer v poštev pridejo gorski reševalci;
- Golovec je nima, ker so samo poti dane v javno uporabo, ni pa organiziranega prevoza navzgor, mora vsak sam;
- Soča je komplicirana situacija, ker je voda javno dobro. Uradno se plačuje uporabnino za uporabo vstopno-izstopnih mest, ne pa same reke. Pri čemer je prepovedana plovba brez uporabe uradnih vstopno-izstopnih mest. :valjamse:

Nekaj podobnega poskušajo izvesti občine okrog Savinje, ne vem, kako so daleč z odloki. Ker nazadnje so uporabili C/P odlokov iz Posočja, vključno z imeni vstopno-izstopnih točk, ki jih torej na Savinji ni.
- Sava Bohinjka, Sava, Krka, Kokra in druge reke uporabnine ne poznajo.

Da se razumemo, sem za ureditev razmer, ker trenutne so za GRZS (hvala za popravek) nevzdržne (odvisno sicer od društva, niso vsa obremenjena enako). Vprašanje pa je, kaj sploh imamo za cilj ureditve razmer. Neumnosti tako zavarovanje ne bi preprečilo, tudi društev ne bi razbremenilo. Recimo na Tolminskem, kjer jim večino dela predstavlja vlačenje padalcev iz tujine z dreves in nedostopnih pobočij.

mosseero · danes ob 13:57

Uporabnik brane_new je napisal:
Poglej priponko 91225

Objavili fotografije s Paklenice da pohvale dijete, a onda je uslijedio val kritika: 'Katastrofa'

"Katastrofa! Koja neodgovornost i antireklama!", jedan je od brojnih komentara na Facebooku koji kritizira manjak odgovarajuće opreme

www.vecernji.hr

Brezvezen članek, brezvezno kritiziranje. Skozi kanjon Paklenice vodi tlakovana pot, na eni ali drugi strani je plezališče. Čisto mogoče sta se mami in otrok zabavala v plezališču ob poti. V plezališču NIHČE ne uporablja čelade, ker je pri športnem plezanju v varovanem okolju nepotrebna. Prav tako je folk obut v crocse/teve itd., ker je pot tako enostavna in nikakor problematična, ko se preobuva iz plezalk. Do parkirišča je le nekaj 100 m krasne lepe poti.

Utisevalec · danes ob 14:33

Uporabnik mosseero je napisal:
Da se razumemo, sem za ureditev razmer, ker trenutne so za GRZS (hvala za popravek) nevzdržne (odvisno sicer od društva, niso vsa obremenjena enako). Vprašanje pa je, kaj sploh imamo za cilj ureditve razmer. Neumnosti tako zavarovanje ne bi preprečilo, tudi društev ne bi razbremenilo. Recimo na Tolminskem, kjer jim večino dela predstavlja vlačenje padalcev iz tujine z dreves in nedostopnih pobočij.

Društva niti nočejo bit razbremenjena, ker jim je to glavni dohodek in ta denar jim omogoča obstoj in kvalitetnejše delo. Recimo GRS Tolmin ima ekskluzivo še za vsako prometno nesrečo, kjer je udeleženec več kot 5m od ceste. Včasih so to prevzemala lokalna PGD, sedaj gre vse na GRS. Se je pa za vprašat kam to pelje, ker dejansko je nivo usposobljenosti in opremljenosti teh "prostovoljnih" služb (GRS, PGD, ...) resnično izredno visok in dejansko presega večino namenskih profi služb, ki jih imajo za take namene v tujini.

Samo Izoliranc · danes ob 15:22

Ja seveda gre zadeva v smeri profesionalizacije, zato so se GRS leta 2006 odvojile od PZS in ustanovile GRZS.

Cilj bi moral biti ureditev razmer, vključno s plačili/nadomestili prostovoljcem, ureditev helikopterske reševalne službe, pa še kaj verjetno.

mistique · danes ob 16:26

Kritične razmere v gorah bi morali začeti reševati z nadzorom oz. visokimi kaznimi ("berg polizei"). Z ustrezno zakonsko podlago. Ker gre tu za spremembo kulture, te ne moreš spremeniti samo s FB objavami in "gratis" reševanjem.

Rešuješ torej:
- zakonsko ureditev,
- organizacijo deležnikov (društva, izvajalce,,...),
- finančno strukturo in vire.

Potem pa:
- informiraš,
- izvajaš.

Za ilustracijo kako je kaj v hribih: mlademu Britancu, ki je na Studorskem prevalu, v toplesu (pirgav po celom telu), v adidaskah, brez nahrbtnika (mislim, da je imel plastenko vode v roki), spraševal koliko je še do Triglava (ura je bila 14 preč), smo trije odgovarjali zelo različno. En ga je samo vprašal kdaj je štartal, drugi ga je vprašal, kje ima nahrbtnik,...ta tretji sem mu rekel, da mu ne priporočam, da gre tako (ne)opremljen na tako turo in da rabi čelado, samovarovalni komplet,...Brit je samo zamahnil, "No worries mate!" :valjamse:

Mene je pomirila misel, da je omagal že na Prehodavcih :evil:

(ker se je izgubil)

Utisevalec · danes ob 17:05

Uporabnik mistique je napisal:
Za ilustracijo kako je kaj v hribih: mlademu Britancu, ki je na Studorskem prevalu, v toplesu (pirgav po celom telu), v adidaskah, brez nahrbtnika (mislim, da je imel plastenko vode v roki), spraševal koliko je še do Triglava (ura je bila 14 preč), smo trije odgovarjali zelo različno. En ga je samo vprašal kdaj je štartal, drugi ga je vprašal, kje ima nahrbtnik,...ta tretji sem mu rekel, da mu ne priporočam, da gre tako (ne)opremljen na tako turo in da rabi čelado, samovarovalni komplet,...Brit je samo zamahnil, "No worries mate!" Mene je pomirila misel, da je omagal že na Prehodavcih (ker se je izgubil)

Ma ta isti britanec bi tudi sredi dubaja hodil s piksno piva v roki. Iz čiste blažene nevednosti. Razlika je da bi ga tam v prvi minuti pohopsala turistična policija in bi dojel lekcijo, tu pri nas se pa noben ne bo spravil na njega. Sicer pa berg polizei ne reši problemov, bi pa veliko rešilo če bi na vstopne točke popularne ture dali kakšno informativno tablo. Mislim da sem na slovaškem videl da je vsaka označevalna tabla za gorsko smer opremljena tudi s kategorijo. Na pamet govorim, ampak recimo lestvica 1 do 10, potem imaš pa povsod še pano table kjer je lepo grafično označeno kaj kakšna številka pomeni (spet na pamet, recimo gojzarji od stopnje 3 dalje, čelada od 6, samovarovalni komplet od 8 ...).

Pa BTW par 10 let nazaj se je na triglavo hodilo z litrom šnopca, planšarskim klobukom, pa štrikom katerega edini namen je bil da si kolege po riti. Na kredarci je bila koča samo za žur in aufbiks ko si prilezel z vrha. Tako da tole "pretiravanje" da rabiš za nek triglav alpinistično opremo pa 3 dni višinskih priprav je tudi druga skrajnost.

Samo Izoliranc · danes ob 18:41

Hrvaški GRS je na Velebitu lani postavil table s pripetimi japonkami in križ čez njih.

Recimo možna ureditev nadzora: nadzorniki na smučiščih imajo državno licenco in izkaznico MNZ, ti poleti večinoma delajo kaj drugega, čeprav bi jih lahko uporabili za nadzor vožnje v naravnem okolju, nadzor pohodnikov, planincev,...

Se pa strinjam - na vstopne točke na "gorske romarske poti" postavit tablo z osnovnimi nasveti in pravili; tako sem videl v ZDA, J. Koreji pa še kje.

mosseero · danes ob 19:01

Zanimivo, da sem tako tablo pred kratkim videl v Tamarju pred začetkom strmega dela vzpona na izvir Nadiže. Je lepo s karikaturo prikazano, da o tam naprej se gre samo v pohodnih čevljih.

mistique · danes ob 19:52

Uporabnik Utisevalec je napisal:
Ma ta isti britanec bi tudi sredi dubaja hodil s piksno piva v roki. Iz čiste blažene nevednosti. Razlika je da bi ga tam v prvi minuti pohopsala turistična policija in bi dojel lekcijo, tu pri nas se pa noben ne bo spravil na njega. Sicer pa berg polizei ne reši problemov, bi pa veliko rešilo če bi na vstopne točke popularne ture dali kakšno informativno tablo. Mislim da sem na slovaškem videl da je vsaka označevalna tabla za gorsko smer opremljena tudi s kategorijo. Na pamet govorim, ampak recimo lestvica 1 do 10, potem imaš pa povsod še pano table kjer je lepo grafično označeno kaj kakšna številka pomeni (spet na pamet, recimo gojzarji od stopnje 3 dalje, čelada od 6, samovarovalni komplet od 8 ...).

Ja, enim čelada nič ne pomaga. Informiranje pomaga, ko je zavedanje na nivoju okoliščin (manj negativnih dogodkov). Tistih nekaj % bo vedno na voljo za forumske debate...

Uporabnik Utisevalec je napisal:
Pa BTW par 10 let nazaj se je na triglavo hodilo z litrom šnopca, planšarskim klobukom, pa štrikom katerega edini namen je bil da si kolege po riti. Na kredarci je bila koča samo za žur in aufbiks ko si prilezel z vrha. Tako da tole "pretiravanje" da rabiš za nek triglav alpinistično opremo pa 3 dni višinskih priprav je tudi druga skrajnost.

Ja, vem kaj želiš povedati, vendar svet se spreminja. Folk hodi v gore po navdih, sporočila, zen,...

delavec44 · danes ob 20:13

Ko sem jaz prišel na Triglav, so gor podjetni mladci prodajali hladno pivo. Pustimo ceno, moram priznati, da je prav pasala. Ne bi pa nosil platoja in led sam gor

ribicija · pred 52 minutami

Uporabnik delavec44 je napisal:
Ko sem jaz prišel na Triglav, so gor podjetni mladci prodajali hladno pivo. Pustimo ceno, moram priznati, da je prav pasala. Ne bi pa nosil platoja in led sam gor

Tudi ne bi spil hladnega piva na vrhu Triglava, ker je treba še čiste glave do koče priti

Sam sem včasih striktno hodil v hribe samo v visokih čevljih, tudi Pohorje naprimer. Danes ko veliko hodim in ko so nizki čevlji tako dobri in imajo nekateri še boljše podplate kot kak gojzar, le-te uporabljam res še samo za visoko gorje.

delavec44 · pred 49 minutami

Saj če se bo kdo bolje počutil, lahko rečemo tudi, da je bil brezalkoholni.

Včasih liter šnopsa, danes en pir preveč

ribicija · pred 42 minutami

Pa kaj te vem v mojem primeru, ko se bojim višine, mi je tam gori res preveč

Pol ko sem na Planiki recimo z lahkoto 2

Iskanje

Iskanje

pse na vrvice

Utisevalec

Guru

msenjur

Guru

Samo Izoliranc

Guru

brane_new

Guru

Objavili fotografije s Paklenice da pohvale dijete, a onda je uslijedio val kritika: 'Katastrofa'

mosseero

fizik´alc

mosseero

fizik´alc

Objavili fotografije s Paklenice da pohvale dijete, a onda je uslijedio val kritika: 'Katastrofa'

Utisevalec

Guru

Samo Izoliranc

Guru

mistique

Guru

Utisevalec

Guru

Samo Izoliranc

Guru

mosseero

fizik´alc

mistique

Guru

delavec44

Guru

ribicija

Guru

delavec44

Guru

ribicija

Guru

Podobne teme