Nesreca na Blanci - kriv izposojevalec čolnov

K

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ne bluzi. Izposojevalec je VSEM ponudil celotno opremo vključno z rešilnimi jopiči, pa so jo ZAVRNILI, ker je bilo kao PREVROČE. Od tu naprej so bili odgovorni sami najemniki.
Klikni za razširitev
Potem bi izposojevalec moral reči: "potem pač ne dam čolnov". Pika.
Naj si kdo proba sposdit jet-ski brez jopiča - ne gre.
Skratka - če bi se izkazalo, da so ob izposoji vzeli jopiče, pa si jih kasneje zaradi vročine dali dol, so seveda krivi sami. Če pa izposojevalcu že vnaprej rečejo, da jopičev ne bodo sploh vzeli, ker je prevroče, je pa seveda on odgovoren, da jim je v tem primeru sploh dal v roke čolne ...
Klikni za razširitev

Se ne strinjam s tem pogledom.

Po tej logiki prodajalec avtomobilov ne sme prodati vozila nekomu, pri katerem je v štartu očitno, da se mu je.be za uporabo varnostnega pasu oz. spoštovanje prometnih predpisov (glej testne vožnje, ki so praviloma milje stran od CPP...).

Odrasla oseba je odrasla.
Naj nosi svoj del odgovornosti za svoje bebave odločitve oz. lenobo, ker se ji ne da pozanimat za nevarnosti....

Tip je ravnal korektno - sami so sprejeli odločitev, da so "bolj pametni" in da tega "ne rabijo".
So odrasli - ali naj se zdaj izposojevalec čolnov postavi v vlogo "tate in mame" in jih "izsiljuje s svojimi pogoji"?
Si predstavljaš prodajalca vozil, ki bi takole tebe je.bal v glavo, kje in kako se boš vozil z avtomobilom, ki ga kupuješ?

Potem se lahko kar nehamo pogovarjati o "svobodni volji" in pravici do "svobodne odločitve".
 
S

slvn

Fizikalc
19. dec 2007
1.570
2
38
Preskusil sem ze nekaj sportov in si sposodil ze nekaj zadev. Vedno so mi v sposojevalnici svetovali kako in kaj. Ce bi se nekaj strgalo, nekaj pocilo,.. ker so mi dali neprimeren material za tisto temperaturo, tezo,... bi jih smatral za krive.

Za nasvet pri opremi nisem vprasal kolega. Vprasal sem nekoga, ki se s tem poklicno ukvarja in ce ta iz kakrsnegakoli razloga svetuje napacno (verjetno zaradi vecjega dobicka) ...
 
K

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Citat:
Uporabnik slvn pravi:
Preskusil sem ze nekaj sportov in si sposodil ze nekaj zadev. Vedno so mi v sposojevalnici svetovali kako in kaj. Ce bi se nekaj strgalo, nekaj pocilo,.. ker so mi dali neprimeren material za tisto temperaturo, tezo,... bi jih smatral za krive.

Za nasvet pri opremi nisem vprasal kolega. Vprasal sem nekoga, ki se s tem poklicno ukvarja in ce ta iz kakrsnegakoli razloga svetuje napacno (verjetno zaradi vecjega dobicka) ...
Klikni za razširitev

Ampak na koncu si se še vedno odločil sam, kaj boš naredil, kaj ne?
wink-1.gif


Da naredim primer: oseba A prepričuje osebo B, da ni pametno iti v kratkemu kricu na Triglav. Ker tam lahko zmrzneš. Oseba B vseeno odide (navkljub nasprotovanju osebe A) in konča z ozeblinami.

Kdo je kriv? Oseba A, ker se "ni obesila okoli vratu" osebi B in ji s tem fizično preprečila, da odide na Triglav?

Če bi oseba A govorila, da je "na triglav it mala malca, zato so dovolj tudi kopalke in kroksi", potem pa nosi svoj del odgovornosti. Ampak še to LE v primeru, če je oseba A profi na področju plazenja po gorah....

(Bi bil pa res počasi čas, da bi se folk začel zavedati, da je za lastno varnost najprej odgovoren sam. Ampak dokler nam bo država plačevala lizanje ran po vseh možnih neumnostih, temu seveda ne bo tako...
crazy1.gif
)
 
S

slvn

Fizikalc
19. dec 2007
1.570
2
38
Nisem sel s svojim colnom in na skrivaj splezal cez ograjo.
Nekdo mi je dal coln, da to naredim. In jaz sem mu zaupal, ker naj bi bil on profesionalec, ter sem mu za to se placal. On me je pa nategnil in mi dal nekaj cisto neprimernega za te razmere. Jaz sem sel, ker sem mislil, da je ta oprema ok. Jaz pac pojma nimam kaksen coln gre na kaksno vodo.
 
K

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Nič od tega, kar si napisal, se ni zgodilo.

Tip je povedal, kaj je treba. Rekli so, da tega nočejo upoštevati. Ende.
(ni bilo nobenega natega - razen, da so "sami sebe nategnili").
 
V

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.569
1.091
113
Titograd
Če jaz kaj vem je na tistem območju veljala prepoved približevanja plovil gradbišču. Ker pa so bili pomembne osebe so seveda lepo šli mimo prepovedi (nitko nam ništa ne može varianta). Ker so bili pomembni so mislili da se njim brez jopiča ne bo zgodilo nič, saj so ja pomembni, pa še vroče je bilo. Ljudje so zavestno šli mimo 2 resnih opozoril in so krivi čisto sami.
 
S

slvn

Fizikalc
19. dec 2007
1.570
2
38
Zakaj se vsi obesate samo na jopice? Kot sem jaz zastopil so bili neprimerni colni in oprema.

Me zanima kaj bi si vi mislili, ce bi vam nekdo, ki se ukvarja s temm dal cisto neprimerno zadevo in vi bi jo vzeli v veri, da je to pravo. Kaj moras res za vsako stvar it na internet preverjat, ce te niso spet nategnil. Se pri takih zadevah, kjer si lahko zaradi napacne opreme ob zivljenje?

Ce je slo za profesionalno izposojevalnico, ki je napacno svetovala iz malomarnosti, zelje po vecjem dobicku, je pravilno, da jo kaznujejo.

Ne mores rect cloveku, da si je sam kriv, ko je pa verjel tistim, ki izposojajo opremo. Drugic naj gre pa raje vprasat koga, ki se na zadevo spozna
crazy1.gif
 
D

Dzexon

Pripravnik
3. sep 2007
946
0
16
Kakšni čolni/jopiči so pa primerni za spuščanje skozi/čez hidroelektrarne? Dvomim, da obstajajo ali da jih kdo izposoja v ta namen. Če slučajno jih, pa nekako dvomim, da je izposojevalec vedel, da bodo šli direktno skozi/čez, ker naj bi bili še med sabo dogovorjeni, da bodo pri elektrarni šli iz vode, potem pa so v zadnjem trenutku v enem čolnu postali "kreativni" - če se prav spomnim.
 
elo

elo

Dr. Rodilnik
4. sep 2007
1.630
4
38
malo tukaj malo tam
beda, tale naša država, kajne???

samo še to manjka, da tem bizgecom, ki so pluli čez zapornice, podelijo kakšno posmrno nagrado ali postavijo spomenik.

jao jao...
 
V

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
39
Citat:
Uporabnik x5x pravi:
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:
Vsi pozabljate, da ga obtožujejo, da je kriv za nesrečo prvega čolna, ki se je zaletel v steber enega mostu.
Klikni za razširitev
confused-1.gif

Meni ni jasno kako je lahko on kriv. Ok je posojal čolne, jim ponudil opremo katero so zavrnili.se mi zdi da se od tam naprej njegova vpretenost konča.
Klikni za razširitev

Ne boš verjel, ampak vem za primer ko je tip z noro vožnjo ubil štiri osebe v avtu v katerega se je zaletel in potem obtoževal avtohišo v kateri je kupil avto.
 
lost1

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
Citat:
Uporabnik Dzexon pravi:
Kakšni čolni/jopiči so pa primerni za spuščanje skozi/čez hidroelektrarne? Dvomim, da obstajajo ali da jih kdo izposoja v ta namen. Če slučajno jih, pa nekako dvomim, da je izposojevalec vedel, da bodo šli direktno skozi/čez, ker naj bi bili še med sabo dogovorjeni, da bodo pri elektrarni šli iz vode, potem pa so v zadnjem trenutku v enem čolnu postali "kreativni" - če se prav spomnim.
Klikni za razširitev

Tocno tako, koakor vem, jim je bilo večkrat odsvetovano da naj ne grejo cez prelivna polja,pa so nekateri vseeno šli.

Skratka, ste imeli nesrečo z rent-a-carjem ? Odvetnika, tožit podjetje
Ste se poškodovali na rolerjih? Poslati odškodninski zahtevek na Hervis, ker vam niso povedali da lahko padete in da so priporočeni ščitniki.
Se je kdo urezal? Stožit Interspar ker so vam prodali nož brez opozorila da si lahko odrežete prst.
 
Floki

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.184
113
neumno je govoriti da čolni niso bili primerni za tak spust, z takim čolnom se brez problema pelejš po Savi razen če nisi čist
stupid-1.gif
tako kot so bili tile to da so šli čež prelivna polja pa ni problem izposajevalca in slabega čolna, tudi če bi imeli gumijastega ne bi bilo nič drugače
 
ovca

ovca

morfy
Osebje foruma
18. jul 2007
5.881
3
38
37
Cvičkova dežela =)
www.alter.si
ksz.

Naj mi en odgovori (najbolje Evrokrat).
Kaj pa, če bi jim `izpsojevalec` dal jopiče, oni bi zaveslali par 10 m stran od obale, ter dali jopiče dol?A tuki bi pa bli oni krivi?
Eni tok serjete klamfe...Krivi so si čisto sami!

@SJTV tebe sem pa imel za malo bolj resnega. Oba dobro veva (pa vrjetno še kdo drug), kaj se ti lahko naredi s firmo/podjetjem/firmo, ki izposoja neko opremo, če bi političnim veljakom prepovedal uporabo čolna... `Izposojevalec` bi še isti dan ubobožal. Bi že najdl kej, da bi zaprl firmo (pač, rent-a-boat
grin1.gif
)...
 
S

slvn

Fizikalc
19. dec 2007
1.570
2
38
Se eden, ki bluzi o jopicih
rolleyes-1.gif


Kot pise v novici so bili neprimerni colni in njihova oprema. Ce jim je podjetje, ki se profesionalno ukvarja s sposojo opreme za colnarjenje napacno svetovalo pri izbiri colna in s tem ogrozilo njihova zivljenja, gre za hudo malomarnost. Tri leta so nizka kazen za ogrozanje zivljenj. In kolikor se spomnim, je to podjetje tocno vedelo kje se bojo spustili, ker je samo pripeljalo colne na kraj dogodka.

Kot da bi ti za nek spust rabil coln, ki je zaprt okoli pasu, sposojevalnica pa ti zaradi manjsanja stroskov da coln, ki tega nima in ti recejo, da ta bo pravi za to avanturo. Ti, ki si amater, sam ne ves, da to plovilo ni primerno, ampak zaupas profesionalcem. Tu ni drugega kot: zelja po cim vecjem profitu na racun varnosti stranke ali malomarnost. In za tako stvar so zagrozena kazen 3 leta zelo majhna.
 
L

lemar

Fizikalc
8. jan 2008
406
57
28
Tako je, firma ki izposoja je odgovorna za varnost in izpolnjevanje varnostnih predpisov . Če so zavrnili uporabo predpisanih varnostnih pripomočkov bi jim moral lastnik čolnov prepovedati uporabo. Seveda lahko to kontrolira lastnik le ob prevzemu, če pa kasneje slečeš jopič in snameš čelado je pa zadeva drugačna.

in tako je in pika, tu ni potrebno delat raznoraznih primerjav z izdelovalci nožev, rent-a-carja (tudi tu ti avta ne dajo če nimaš izpita ali če si nabasan) itd..

pa LP
 
K

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Vidiš, napačno gledanje.

Po tej filozifiji pristanemo na to, da so odrasli ljudje glupe ovce, ki nimajo pravice sprejemati svojih odločitev in zato zanje odgovarjajo čisto vsi - od prodajalca avtomobilov dalje.

Končamo pa z glupimi navodili kot npr. "ne zlivajte žveplene kisline po bršlinkah! Ne zlivajte žveplene kisline v mleko, ki ga nameravate popiti! Ne zlivajte žveplene kisline po svojemu otroku!....

Sistem bi moral biti tak, da polnoletna (!!!) odrasla oseba sama nosi odgovornost za svoje odločitve!

Ko bi par beb.cev to udarilo po glavi, bi se drastično zmanjšalo število idi.otov, ki sicer "nikoli niso bili na višjem griču od sosedovega kupa gnoja, ampak bodo vseeno danes popoldne lezli na Triglav - in to kar po S steni, ker je tako slavna!"

Ameriški sistem je tak - izposojevalec mora dati brezhibno opremo. Folk si izposodi opremo sam - če si je noče izposoditi, je pač noče. Mora pa izposojevalec imeti in dati navodila, ki jih pa folk ni dolžan spoštovati, če to noče!

ČE SE PA KAJ ZGODI, pa ta folk najebe (odškodnine, stroški reševanja, kazni,...), ker teh pravil ni izpolnjeval!
NE NAJEBE tisti, ki opremo izposoja!

Pa še nasvet izposojevalcem čolnov - v prihodnje pomolite v podpis izjavo, da "se osebek sam zaveda nevarnosti, v katero se spušča in da se vnaprej odpoveduje morebitnim odškodninskim zahtevkom, če se mu kaj zgodi".

Če živimo v bebavi državi, pač živimo v bebavi državi...
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.203
1.207
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ne bluzi. Izposojevalec je VSEM ponudil celotno opremo vključno z rešilnimi jopiči, pa so jo ZAVRNILI, ker je bilo kao PREVROČE. Od tu naprej so bili odgovorni sami najemniki.
Klikni za razširitev
Potem bi izposojevalec moral reči: "potem pač ne dam čolnov". Pika.
Naj si kdo proba sposdit jet-ski brez jopiča - ne gre.
Skratka - če bi se izkazalo, da so ob izposoji vzeli jopiče, pa si jih kasneje zaradi vročine dali dol, so seveda krivi sami. Če pa izposojevalcu že vnaprej rečejo, da jopičev ne bodo sploh vzeli, ker je prevroče, je pa seveda on odgovoren, da jim je v tem primeru sploh dal v roke čolne ...
Klikni za razširitev

Se ne strinjam s tem pogledom.

Po tej logiki prodajalec avtomobilov ne sme prodati vozila nekomu, pri katerem je v štartu očitno, da se mu je.be za uporabo varnostnega pasu oz. spoštovanje prometnih predpisov (glej testne vožnje, ki so praviloma milje stran od CPP...).
Klikni za razširitev
Zelo zelo slaba primerjava. Ampak recimo na rentacaru (boljša primerjava) ti pa ne bodo dali, avta, če nimaš izpita. In tam, kjer se da sposodit motorje, ti tudi ne bodo dali tega v roke, če si ne natakneš čelade. Pri jet-skijih je podobno (sprobano).
Saj pravim: če bi izposojevalec vtrajal na jopičih, pa bi si jih vpleteni sneli kasneje (ko odplujejo), ni izposojevalec nič kriv. Da je pa dal čolne, jopiče so pa kar pri njemu na obali pustili - sorry, tule je pa kriv - pa ne za to, da so se utopili (tega ga niti ne bremenijo), ampak za povzročitev splošne nevarnosti (tega ga bremenijo), kar pomeni, da bi bil kaznovan tudi, če se ne bi nič zgodilo, pa bi ga samo nekdo prijavil oz. bi ga kak inšpektor videl ...
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.203
1.207
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Citat:
Uporabnik slvn pravi:
Preskusil sem ze nekaj sportov in si sposodil ze nekaj zadev. Vedno so mi v sposojevalnici svetovali kako in kaj. Ce bi se nekaj strgalo, nekaj pocilo,.. ker so mi dali neprimeren material za tisto temperaturo, tezo,... bi jih smatral za krive.

Za nasvet pri opremi nisem vprasal kolega. Vprasal sem nekoga, ki se s tem poklicno ukvarja in ce ta iz kakrsnegakoli razloga svetuje napacno (verjetno zaradi vecjega dobicka) ...
Klikni za razširitev

Ampak na koncu si se še vedno odločil sam, kaj boš naredil, kaj ne?
wink-1.gif


Da naredim primer: oseba A prepričuje osebo B, da ni pametno iti v kratkemu kricu na Triglav. Ker tam lahko zmrzneš. Oseba B vseeno odide (navkljub nasprotovanju osebe A) in konča z ozeblinami.

Kdo je kriv? Oseba A, ker se "ni obesila okoli vratu" osebi B in ji s tem fizično preprečila, da odide na Triglav?

Če bi oseba A govorila, da je "na triglav it mala malca, zato so dovolj tudi kopalke in kroksi", potem pa nosi svoj del odgovornosti. Ampak še to LE v primeru, če je oseba A profi na področju plazenja po gorah....

(Bi bil pa res počasi čas, da bi se folk začel zavedati, da je za lastno varnost najprej odgovoren sam. Ampak dokler nam bo država plačevala lizanje ran po vseh možnih neumnostih, temu seveda ne bo tako...
crazy1.gif
)
Klikni za razširitev
Če je osba A uradni vodič, potem pač tudi oseba A ... Ker s tem, ko je vodič, prevzame odgovornost za tiste, ki jih vosi in mora poskrbet, da njihova oprema ustreza nekemu minimumu. Drugače jim pa reče, da ne morejo it z njim.
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.203
1.207
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Dzexon pravi:
Kakšni čolni/jopiči so pa primerni za spuščanje skozi/čez hidroelektrarne? Dvomim, da obstajajo ali da jih kdo izposoja v ta namen. Če slučajno jih, pa nekako dvomim, da je izposojevalec vedel, da bodo šli direktno skozi/čez, ker naj bi bili še med sabo dogovorjeni, da bodo pri elektrarni šli iz vode, potem pa so v zadnjem trenutku v enem čolnu postali "kreativni" - če se prav spomnim.
Klikni za razširitev
Kolikor vem, čolni niso ustrezali nekemu minimumu za rentanje na rekah nasploh ... Tako je bilo vsaj razumet policijo.
Še 1x: kolikor je bilo razumet, je izposojevalec kršil določene predpise in bi ga lahko ovadili, tudi če se ne bi nič zgodilo ...
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

M
V Sloveniji krivec zgolj voznik
2 3 4
Odgovori
66
Ogledi
4.756
Splošno
stardec
stardec
trust
there is something about Slovenia....
2
Odgovori
21
Ogledi
9.935
Čvek
MrDaco
MrDaco
Na vrhu Bottom