malica v službi
- Ustvarjalec teme Maxi25
- Začetni datum
Potem po parih letih v podjetju, ko prideš s seznamom kaj vse si naredu TO, TO, TO, TO IN TO, dajte mi 2x plačo.
Jo boš dobil tako po glavi, v zgled še drugim, da se ne bi našel še kakšen pameten.
Do takrat, bo pa veljalo, " da ne moreš tolk mal delat, kot ti lahko plačajo".
Ne more it 800€ ( kar je minimum za tiste s faksom) in nevem kakšno nadpovprečno delo skupaj.
Jo boš dobil tako po glavi, v zgled še drugim, da se ne bi našel še kakšen pameten.
Do takrat, bo pa veljalo, " da ne moreš tolk mal delat, kot ti lahko plačajo".
Ne more it 800€ ( kar je minimum za tiste s faksom) in nevem kakšno nadpovprečno delo skupaj.
jtcf si že naredili TO, TO, TO in TO ali se samo tolažiš s tem da je itak brezveze in da jih boš dobil po glavi ?
jtcf z vsakim stavkom pove veliko o sebi. Predvidevam da je tip ki nikoli ne bo dosegel kaj prida (diploma sama po sebi v teh časi ni nevemkaj, precej z diplomo jih poznam ki jim ne bi zaupal krave past) in bo celo življenje jadikoval in razglabljal kako so drugi krivi za njegovo nesrečo. Ob tem bo stalno prepričan da bi z dodatnimi 500 € kar naenkrat postal super strokovnjak, invoator in ne vem kaj še vse.
Precej možno je da jih res dobiš "po glavi" namesto €€€, gotovo pa jih ne bi dobili vsi in povsod.
Folk v SI si predstavlja da je na Finskem enkrat leta okrog 1990 prišel en manager in rekel "jutri bomo začeli delati svetovno znane mobilne telefone NOKIA". Potem je potegnil kovček z denarjem, postavil fabriko, zaposlil 1000 ljudi in vsakemu napisal kaj naj dela. Glavna težava je potem bila kako "pravično razdeliti" tisto silno dodano vrednost ki so jo ustvarili.... japajade
jtcf z vsakim stavkom pove veliko o sebi. Predvidevam da je tip ki nikoli ne bo dosegel kaj prida (diploma sama po sebi v teh časi ni nevemkaj, precej z diplomo jih poznam ki jim ne bi zaupal krave past) in bo celo življenje jadikoval in razglabljal kako so drugi krivi za njegovo nesrečo. Ob tem bo stalno prepričan da bi z dodatnimi 500 € kar naenkrat postal super strokovnjak, invoator in ne vem kaj še vse.
Precej možno je da jih res dobiš "po glavi" namesto €€€, gotovo pa jih ne bi dobili vsi in povsod.
Folk v SI si predstavlja da je na Finskem enkrat leta okrog 1990 prišel en manager in rekel "jutri bomo začeli delati svetovno znane mobilne telefone NOKIA". Potem je potegnil kovček z denarjem, postavil fabriko, zaposlil 1000 ljudi in vsakemu napisal kaj naj dela. Glavna težava je potem bila kako "pravično razdeliti" tisto silno dodano vrednost ki so jo ustvarili.... japajade
Temu se reče pa potem samo naivnost.
Tukaj tudi jih nekaj zadane. Ostali so pa samo nategnjeni. Samo tukaj denar staviš, drugod pa svoje nadpovprečno delo od katerega firme uspevajo.
Da pa Finsko in ta bananistan primerjaš
Nazadnje urejeno:
Delavec dela. Za delo dobi plačo. To je osnova razmerja delavec delodajalec. Pokažite mi delavca, ki bi delal pri delodajalcu in se odrekel plači ker je vse ostalo pomembno.
Delavec mora za svojo plačo opraviti svoje delo skladno z zahtevami delodajalca. Če se z njim ne strinja lahko da odpoved. Če je ne poda in dela ne opravi korektno ima delodajalec vso pravico, da takšnega delavca postavi na cesto in poišče drugega.
Ampak ta logika je hudičevo enostavna, logična, mnogi Slovencem pa sporna. Zakaj? Zato ker mislijo, da plača ni dovolj. Ker mislijo, da bi jim delodajalec moral biti za povrhu še hvaležen, da sploh kaj delajo in z njimi deliti tudi dobičke podjetja v katerega taisti delavci niso vložili niti en evro kapitala. Ja, vlagajo delo, bodo mnogi napisali. Ja, res je. Ampak za to delo dobijo plačilo. Posel zaključen.
Kriza je super stvar ker je delavcev vse več na cesti, lakota in položnice so huda reč in počasi bodo dojeli, da morajo svoja merila spremeniti. Tako da navijam še za vsaj 5 let krize v Sloveniji. Mogoče bomo potem lahko rekli, da je pri nas kapitalizem v pravem pomenu besede.
Delavec mora za svojo plačo opraviti svoje delo skladno z zahtevami delodajalca. Če se z njim ne strinja lahko da odpoved. Če je ne poda in dela ne opravi korektno ima delodajalec vso pravico, da takšnega delavca postavi na cesto in poišče drugega.
Ampak ta logika je hudičevo enostavna, logična, mnogi Slovencem pa sporna. Zakaj? Zato ker mislijo, da plača ni dovolj. Ker mislijo, da bi jim delodajalec moral biti za povrhu še hvaležen, da sploh kaj delajo in z njimi deliti tudi dobičke podjetja v katerega taisti delavci niso vložili niti en evro kapitala. Ja, vlagajo delo, bodo mnogi napisali. Ja, res je. Ampak za to delo dobijo plačilo. Posel zaključen.
Kriza je super stvar ker je delavcev vse več na cesti, lakota in položnice so huda reč in počasi bodo dojeli, da morajo svoja merila spremeniti. Tako da navijam še za vsaj 5 let krize v Sloveniji. Mogoče bomo potem lahko rekli, da je pri nas kapitalizem v pravem pomenu besede.
Kot sem že parkrat napisal. Preveč gledaš samo s strani lastnika podjetja in premalo s strani klasičnega zaposlenega.
Sem lepo opisal zorni kot delavca. Ima službo, opravi delo, dobi plačo. Kaj bi še rad? Masažni stol, 60 dni plačanega dopusta, plačano varstvo za otroka, 3000 EUR regresa in 15 plač na leto?
Glede zaposlenih. Edina stvar, ki še rešuje mnoge zaposlene je zakonodaja, ki otežuje odpuščanja. V večini primerov je na trgu precej ljudi, ki lahko nadomestijo "klasičnega" zaposlenega. Večja kot je ponudba delavcev na trgu, lažje je življenje delodajalcev in bolj previden mora biti zaposlen ker bi se lahko zavedal, da je zunaj podjetja malo morje ljudi, ki ga lahko nadomestijo.
Drugo so poklici, kjer ni delovne sile. Tam se mora delodajalec bolj potruditi. Vse je trg, razmerje ponudbe in povpraševanja. V tem trenutku ponudba delovne sile v mnogih panogah presega povpraševanje delodajalcev. Kot sem že napisal. Če delavcu v službi ni všeč lahko poda odpoved in ga bo na delovnem mestu nadomestil kdo drug.
Pri nas bi kar vsi delavci imeli enake pravice in ugodnosti. Ni šans. Ugodnosti so odvisne od tega, kako pomemben si za delodajalca. Če te mora na vsak način ohraniti in stimulirati ti bo ponudil veliko več kot nekomu, ki za firmo ni ključen kader in za delovno mesto katerega čaka na zavodu za zaposlovanje nekaj sto ljudi.
Vsi ljudje niso enako pomembni, mnogi so povsem pogrešljivi in pri takšnih si podjetje lahko privošči, da odnos reducira zgolj na plačilo za opravljeno delo.
Glede zaposlenih. Edina stvar, ki še rešuje mnoge zaposlene je zakonodaja, ki otežuje odpuščanja. V večini primerov je na trgu precej ljudi, ki lahko nadomestijo "klasičnega" zaposlenega. Večja kot je ponudba delavcev na trgu, lažje je življenje delodajalcev in bolj previden mora biti zaposlen ker bi se lahko zavedal, da je zunaj podjetja malo morje ljudi, ki ga lahko nadomestijo.
Drugo so poklici, kjer ni delovne sile. Tam se mora delodajalec bolj potruditi. Vse je trg, razmerje ponudbe in povpraševanja. V tem trenutku ponudba delovne sile v mnogih panogah presega povpraševanje delodajalcev. Kot sem že napisal. Če delavcu v službi ni všeč lahko poda odpoved in ga bo na delovnem mestu nadomestil kdo drug.
Pri nas bi kar vsi delavci imeli enake pravice in ugodnosti. Ni šans. Ugodnosti so odvisne od tega, kako pomemben si za delodajalca. Če te mora na vsak način ohraniti in stimulirati ti bo ponudil veliko več kot nekomu, ki za firmo ni ključen kader in za delovno mesto katerega čaka na zavodu za zaposlovanje nekaj sto ljudi.
Vsi ljudje niso enako pomembni, mnogi so povsem pogrešljivi in pri takšnih si podjetje lahko privošči, da odnos reducira zgolj na plačilo za opravljeno delo.
Evo, ne štekaš osnovne stvari. Greš po kebab. Dobiš kebab. Vržeš denar na pult.
Enostavna transakcija. Tebi hrana, njim tvoj denar zanjo.
Je res tako nemogoče dojeti, da je delovno razmerje povsem enaka zadeva? Ti kot delavec opraviš delo, delodajalec ti da plačo. Vse ostalo so ugodnosti, ki pa so stvar poslovne odločitve delodajalca. Če je malce pameten in deluje v normalni državi, bo te ugodnosti ponudil le tistim delavcem, ki so za delodajalca najbolj pomembni. Ne pa kar vsem po spisku.
Vratarju pač ne plačaš zdravniškega pregleda za menedžerje, niti ga ne pošiljaš na izobraževanje v tujini. Komu drugemu pa plačaš oboje in še kaj več. Če gre vratar, dobiš zamenjavo brez problema. Torej ne more pričakovati kakšne posebne obravnave ker je ponudbe na trgu dovolj. Če ne bo on bo pa kdo drug prevzel to delo. So pa tudi kadri, kjer ni možno tako enostavno najti zamenjav oziroma je to povezano s postopkom, ki ni niti kratek, niti poceni.
Enostavna transakcija. Tebi hrana, njim tvoj denar zanjo.
Je res tako nemogoče dojeti, da je delovno razmerje povsem enaka zadeva? Ti kot delavec opraviš delo, delodajalec ti da plačo. Vse ostalo so ugodnosti, ki pa so stvar poslovne odločitve delodajalca. Če je malce pameten in deluje v normalni državi, bo te ugodnosti ponudil le tistim delavcem, ki so za delodajalca najbolj pomembni. Ne pa kar vsem po spisku.
Vratarju pač ne plačaš zdravniškega pregleda za menedžerje, niti ga ne pošiljaš na izobraževanje v tujini. Komu drugemu pa plačaš oboje in še kaj več. Če gre vratar, dobiš zamenjavo brez problema. Torej ne more pričakovati kakšne posebne obravnave ker je ponudbe na trgu dovolj. Če ne bo on bo pa kdo drug prevzel to delo. So pa tudi kadri, kjer ni možno tako enostavno najti zamenjav oziroma je to povezano s postopkom, ki ni niti kratek, niti poceni.
Ne bi bil fajn manadger, šef oddelka ipd...Si bo treba prebrat kako knjigo o vodenju in učinkih soft aktivnosti ipd... Boš videl, da odnos med zaposlenimi, nadrejenimi, vodji, lastniki ni samo teorija, ampak mnogo bolj kompleksna stvar, ki jo znajo dobro izpeljat samo najboljši.
Ja ja, to je že vse lepo in prav... to čist štekam, brez skrbi.
Samo take kot so "naj kriza traja" je pa čisto vseen če ne govoriš, ker bo slej k prej pol tebe tud po hrbtu usekala.
Samo očitno ti gre zelo dobro, ker kakor vidim nimaš ničesar cele dneve za počet, razen nabijanja postov na alterju.
Pa brez zamere.
Samo take kot so "naj kriza traja" je pa čisto vseen če ne govoriš, ker bo slej k prej pol tebe tud po hrbtu usekala.
Samo očitno ti gre zelo dobro, ker kakor vidim nimaš ničesar cele dneve za počet, razen nabijanja postov na alterju.
Pa brez zamere.
Citat:
Uporabnik p4pe pravi:
Ja ja, to je že vse lepo in prav... to čist štekam, brez skrbi.
Samo take kot so "naj kriza traja" je pa čisto vseen če ne govoriš, ker bo slej k prej pol tebe tud po hrbtu usekala.
Samo očitno ti gre zelo dobro, ker kakor vidim nimaš ničesar cele dneve za počet, razen nabijanja postov na alterju.
Pa brez zamere.
Zdej se bo desc spet razpisal.
Imajo ja. Ampak mi se počasi še s Hrvaško ne bomo mogli primerjati in je čas, da si to priznamo. Priznamo, da je pred nami še več desetletij preden bomo blizu tistega, kar danes velja na Švedskem. Med drugim je tam tudi večja mobilnost delovne sile, odpuščanje pa zelo enostavno. Posledično je tudi zaposlovanja več ker se delodajalci ne bojijo zaposliti človeka. Pri nas se. Zakaj? Ker se ga potem težko rešijo, v kolikor bi se to izkazalo za potrebno.
Ja, pa k te odpustijo si direkt na cesti in mislim tud da ni trapastega odpovednega roka ne vem kolk mesecev (no jest imam 3, če dam odpoved).
No, pa še recimo kaj je s to konkurenčno klavzulo? Teb delodajalec ne plačuje redno recimo, daš odpoved valda zaradi tega in potem ne moreš it delat v firmo z istim fohom zaradi konkurenčne klavzule. Res so delavci zaščiteni.
No, pa še recimo kaj je s to konkurenčno klavzulo? Teb delodajalec ne plačuje redno recimo, daš odpoved valda zaradi tega in potem ne moreš it delat v firmo z istim fohom zaradi konkurenčne klavzule. Res so delavci zaščiteni.
Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Narediš tako, da on to hoče
Nadrejeni te lahko toliko jebejo, da si boš sam zaželel dati sporazumno odpoved
Tako kar ti delaj.
Prvič: to ni človeško
Drugič: zelo, zelo hitro te prijavijo zaradi šikaniranja, mobbinga. Očitno si niti ne predstavljaš, koliko je tega. In potem si spet jebena stranka.
Ne, kar lepo naj spremenijo delovno zakonodajo tako, da se bo dalo odvečne in slabe hitro ven vržt.
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
Kolk potem praviš, da si eden soliden z univerzitetno izobrazbo zasluži s 5 leti izkušenj, sredi ljubljane?
Že skos berem samo mora delat, mora denar prinašat mora uno. Kolk je treba pa plačat pa nikjer
Odvisno od tega kaj in kako dobro bi delal. Izobrazbe tu (vsaj meni) ne pomeni prv nič. Zanima me le znanje.
Podobne teme
