Klicanje duhov - kako in to,...

B81

22. jul 2007
36.902
10.468
113
To je to. Ampak tudi tisti, ki ne morejo nečesa dokazati, potemtakem ne smejo govoriti o nasprotnem. Najprej naj dokažejo, potem pa govorijo. Veš, kaj mislim...stavek, da bo sonce ugasnilo čez približno 5 milijard let, je zame enako vreden, kot stavek: apple kupil microsoft...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ne, ne vem kaj misliš...


To, da bo sonce ugasnilo čez 5 milijard let, je predvidevanje, ki temelji na dejstvih (zgradba sonca) in opazovanjih drugih soncu podobnih zvezd. Če tebi ta stavek nič ne pove, to še ne pomeni, da ni za njim malo morje znanstvenih teorij in dokazov.

Zablodeli verniki pač nekaj trdijo (paranormalni pojavi, bla, bla, bla...). Vse, kar racionalno razmišljujoči v tej temi želimo je, da svoje trditve podkrepijo z dokazi.

No ni, kot zmotno misliš, začaran krog.


Še enkrat:

The burden of proof rests on the affirmative.


Na drugi strani (torej na tisti strani, ko racionalna znanost postavi neko idejo) ni trditev, ki ne bi bile podkrepljene s preverljivimi teorijami in dokazi.


A sploh vidiš razliko?
 

B81

22. jul 2007
36.902
10.468
113
Vidim vidim...

Poglej, kako se je začela ta tema...nekdo je omenil te Žikarce, noben še ni pojasnil stvari, pa vendar ste nekaj ljudi tukaj okronali za nevedneže in slepe ovce, metaforicaly speaking...
Ne vem, če si sploh prebral slike, ki sem jih nalepil in me zanima tudi to, kako bi si lahko razlagal tole, ker tudi jaz bi rad slišal neko trdno znanstveno razlago za tole. Ampak žal, po pričevanju mojih sogovornikov in ostalih vpletenih si lahko rečem le: [censored] ga, kaj te jaz vem, kaj je blo to...pa me vseeno zanima.
 

malcomX

Plastic
21. jul 2007
20.111
4
36
40
Z nekega planeta
www.mojabivsa.com
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Ampak žal, po pričevanju mojih sogovornikov in ostalih vpletenih si lahko rečem le: [censored] ga, kaj te jaz vem, kaj je blo to...pa me vseeno zanima.


Jaz tud mislim glede hiše 79, da vrjetno ni župnik pa nevem kdo vse se vpletel zraven in si namišljal zgodbice,...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ne nisem prebral ničesar, čisto po pravici povedano. Izkušnje me učijo, da četudi bi prebral, si ne bi znal razložiti zadeve in bi ob pomanjkanju dokazov enostavno zaključil enako kot sem brez branja.

Dejansko se mi niti ne ljubi brat vseh teh opisov takšnih in drugačnih prevar in zablod, ki ne temeljijo na čimer drugem kot na znanstveni nepismenosti večinskega prebivalstva.

Ponovno... kje so vsi ti čudodelci in zakaj se poročila o njihovem delovanju pojavljajo tako sporadično? Zakaj ne gredo do RANDI-ja, dokažejo, da imajo prav, pobašejo denar in širnemu svetu dokažejo once and for all, da paranormalno dejansko obstaja?

ZAKAJ? Odgovori mi na to hipotetično vprašanje. Prosim. Ker sam ne vidim nobenega pametnega razloga.

Iz tega lahko logično zaključim, da so VSE paranormalne zadeve navaden nateg. In dokler ne vidim dokaza, še raje pa metode delovanja - ostajam skeptičen in prepuščam, da ljudje s takšnimi blodnjami dokažejo pravilnost svojih trditev. Do takrat jih preventivno tretiram kot i.diote. Zaenkrat popolnoma nič ne kaže, da bi se vsaj malo motil v tem mišljenju.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
znanost tudi ugotavlja, d aje sonce the best of za naše zdravje, potem 10 let pozneje pač ne.
pa paradajz ma tak učink, pa spet drgačen.

najdeš lahko an 100 znanstvenih azblod od leta 80 do danes
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Mislim, da si svoje sposobnosti debate na to temo pripeljal do roba že kar nekaj časa nazaj.

Meni že tudi počasi preseda ti tu razlagat o stvareh, o katerih bi se lahko naučil tekom srednješolske fizike ali pa jih prebral na Wikipediji. Poizkusi svoje znanje o svetu ne črpati iz 24ur.com in podobnih populističnih medijev.

Če imaš pa kaj pametnega in/ali relevantnega za povedat, izvoli.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
a je mnenje naroda, stroke, d aje šolstvo v riti. ti bi pa men zannje iz teh inštitucij.

verjetno zgodovino..

fizika se ne spreminja, amtematika tudi ne..sam dejstva znanosti pa hudo.

se ne bova več menila. škoda najinega časa. nisem zagovornik en tega ne onega, sem pa nasprotnik takega zavračanja kot ga imaš ti. ker zavračaš brez argumentov, na temeljih znanosti, ki se skozi leta spreminja. in slednje je bilo dokazano.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik nadi pravi:
mene pa tole zanima in ti kot pravi fizik bi mi lahko razložil.. pa lahko čisto tako po kmečko, da bom razumela..torej: energija se ne uniči, to sem nekje slišala, popravi če ni res..kam gre potem energija, ko telo umre? kaj se s to energijo dogaja?
pa, ali je res, da ob smrti rata človek nekje 3g lažji, zakaj?
hvala za razlago, me res zanima..

rata precej lažji, ker mu črevo in mehur ne držita več...
 

B81

22. jul 2007
36.902
10.468
113
Nisem pričakoval, da bo zate nekaj, česar si ne boš znal razložit, nateg. Pa to je normalno, da vsega ne razumemo, saj nismo vsevedi
grin1.gif
 

zmerni_radikalec

Fizikalc
5. apr 2008
1.301
33
48
40
Nekje v naši ljubi kokoški
Torej če ne vem odgovora mora biti nekaj nadnaravnega? Če je v sobi škatla za katero ne vem kaj je notri so notri angeli in sneguljčica? Znanost nima odgovorov na vse? Seveda nima. Ampak druga stran še vprašanja ne zna postaviti. Sprehodi se skozi psihiatrijo pa se vprašaj koliko pomeni prepričanje v sebe.

Ampak takšne zgodbice o čudnih pripetljajih se dajo VSE razložiti. Običajno je razlaga: "tip je vsekan v glavo in se drogira" vsi drugi pa mu verjamejo ker je nekaj posebnega. Ker hočejo slišati takšne zgodbice. To je njihova hrana. Vsako nasprotovanje se obide s pasivnim ignoriranjem. Zapomnijo si vse čudnosti in naključja, ostalo seveda pozabijo ker ni zanimivo. Mečeš kovanec in 10krat ne uganeš strani, 11ič uganeš in misliš da imaš nadnaravne sposobnosti, ja bravo, super si.

Me zanima koliko ljubiteljev revije Misteriji tudi verjame, da imajo čarovniki na odrih zares magične sposobnosti? K njim morate pogledati in boste dobili odgovor na marsikateri misterij. Nekateri so izjemno preprosti, kako David Copperfield lebdi v tisti škatli? Ja na vrvice je privezan, ki segajo v notranjost škatle. Če zapreš pokrov še ne pomeni da se bodo magično precviknile, morda pa je....dramatična glasba....pokrov posebej prirejen kot nekakšen .... dramatična glasba... čarovniški pripomoček? Kako nekdo hodi po vodi? Tik pod gladino je steklo po katerem hodi, vsi presenečeni v bazenu sodelujejo ali pa so predaleč da bi videli steklo. Kako se nekdo teleportira? Se ne, uporabi svojega dvojčka, ki ga neznanci ne razpoznajo od njega. Kako nekdo lebdi okoli pa gredo z tistimi obroči, zavrti posnetek v počasnem posnetku in se vidi da ne gredo okoli ampak obidejo žice ali pa je zadaj takšno posebej vijugasto stojalo ki se potisne skozi zaveso in spet spretni gibi z obročem. Kako nekdo obrača strani knjige z pogledom? Pihne z usti. Kaj naredi ko mu nekdo hoče zapreti usta in da trik ponovi? Pusti knjigo in pokaže kako se premika svinčnik, z uporabo vetra s premikom roke. Razlaga je tako preprosto zabita, da itak nebo noben verjel in jim lahko kar poveš da pihaš. Kako si nekdo zabije žebelj v nos ali pogoltne sabljo? Zares si ga zabije in zares jo pogoltne. Ljudje so freaki. Saj pa niso začeli z največjim žebljem in z največjo sabljo. Nekateri so se hudo poškodovali,... Vse to lahko apliciraš na zgodbice tipa revija Misteriji oziroma tale Alter tema.

Tudi sam sem včasih bral tole revijo in požiral vsako besedo kot resnico. Sedaj se tega tako sramujem, da me je še na anonimnem forumu sram priznati. Nekega dne sem izvedel rešitev vseh mojih zablod. Namesto da jih poskušam dokazati da so resnične, poskušam dokazati da niso. Namesto da iščeš "duhovi obstajajo" išči "duhovi ne obstajajo" in glej kako se ti svoja sveta prepričanja sesedajo.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Narobe razumeš... To so stvari, ki si jih niti ni potrebno razlagat - KER NE OBSTAJAJO.
bonk.gif
Dejansko ste tu ljudje, ki bi radi razlagali neobstoječe pojave. TO JE NATEG.

Prehitevaš! Naj prvo nekdo demonstrira nekaj paranormalnega, potem pa se bomo ukvarjali z razlagami. Pa na neke osebne izpovedi niti pod razno ne trzam.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Lepo si to razložil!
zmaga.gif



Na preprost način povedano, kako je človeški um nagnjen k temu, da v določenih primerih prelisiči samega sebe. Nekateri to še kako s pridom izkoriščajo (npr. kar se dobrega zgodi, je zaradi nekega božanstva, kar pa slabega, si si pa sam kriv).
 

B81

22. jul 2007
36.902
10.468
113
Emm, če bi prebral tekst na onih treh slikah, bi videl, da to, kar se je dogajalo, ni bilo ravno nekaj normalnega....pa kamenja ne moreš naelektrit ali ga kako usmerjat...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ekola... sem prebral tiste tri skene.


Kaj sedaj? Razdejana bajta in nekdo je metal kamne vanjo? Kaj je že tu nenavadnega?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ja kaj mi pa preostane drugega?
smirk-1.gif



Resno, zadeva pade v isti koš kot Red_Devilovo srbeče genitalno območje. Oboje je lahko ali pa tudi ni povezano z včerajšnjo prometno nesrečo na Zaloški.
bonk.gif


Dokazov, razen razsute bajte, ni. Prav tako sem prepričan, da ne zna nihče ponoviti tega kaosa v prisotnosti kakšnih kamer.


A ko bo naslednjič nekdo doma doživel živčni zlom in razsul vso steklovino pri hiši - bomo spet debatirali o tem, če so bili vesoljci?