Kdor pride od zunaj, se mora držati pravil

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik zomirp pravi:
V naši bližini živi družina (ona črnogorka, on turek, dva otroka).
Par mesecev nazaj (8 let po poroki) je ona začela nositi tisto ruto okoli glave.
stupid-1.gif


Sigurno jo je k temu prisilil mož in ne svobodna volja.
A je to sarkazem ali dejansko to misliš????

Sigurno jo je dnevno bičal, da je v osmih letih namesto klobuka na glavo dala ruto.
Čez 85 let pa bo začela v đamijo hoditi!!!!
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik xaxid pravi:
ne dolgo tega sem na RTV gledal intervju z ugledni danskim sociologom.
...

Ja, in to je tipično za Slovence (vsaj ene s foruma) in tudi druge.
Vžge se papir in namesto da skulirano polijejo z vodo, nasujejo gor hektoliter bencina, pol pa še pol tone dinamita.
Pol pa se čudijo, zakaj je do eksplozije prišlo.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Tebe torej ne bi motilo, če bi bila npr. za šalterjem na banki takale ženska:

Muslim_woman.jpg
Torej tega se ti bojiš? Da bodo ženske pokrite?

(sprehod zunaj štirih sten poleti mi sicer pove, da ni šans, ampak pustimo zdaj to)
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Pa kje vidiš, da kdo trdi, da bi bilo treba komu vzeti roditeljsko pravico...

Trdimo samo, da se neumnost (drugače težko rečem veri v izmišljene pravljice) odlično prenaša iz staršev na otroke. Redkokdo premore dovolj razuma, da bi svojim otrokom dovolil, da sami izbirajo o svoji veroizpovedi (ali odsotnosti le te) šele ko miselno in osebnostno dozorijo.

Lep dokaz za to so tudi nekateri člani tega internetnega foruma. Visoko izobraženi in razgledani ljudje, ki pa se pri vprašanjih bistva življenja in Vesolja na sploh zatekajo v neke privzgojene izmišljene okvire, iz katerih se niso sposobni premakniti niti za milimeter.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Torej zgraditi toliko džamij, da se bodo naveličali hoditi tja molit in jim bodo pozivi k molitvi počasi začeli iti na živce?

Ne vem zakaj, ampak nekako nimam dobrega občutka pri tem. Prispodoba s kavo je sicer zanimiva, vseeno pa je religija nekaj veliko bolj zakoreninjenega kot veselje do poživilne črne pijače.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Referendum je "nezmotljiv".
Ja, dolga vrsta slovenskih bleferendumov to potrjuje, kajne?

Začeli smo s plebiscitom npr..

V Švici se referendum precej uporablja, okoli 70x na leto jih imajo, sem nekje zasledil.

Ni bolj pristne odločitve ljudstva kot neposredno izražanje volje za razliko od posrednega preko poslancev.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Referendum je "nezmotljiv".
Ja, dolga vrsta slovenskih bleferendumov to potrjuje, kajne?

Začeli smo s plebiscitom npr..
No, da ti pomagam:
nadaljevali pa smo:
- vračilo vlaganj v Telelopovovo omrežje - tragikomedija
- "izbrisani" - farsa
- delo v nedeljo - monokomedija
- oplojevanje samskih žensk - bog ve kam bi to dal
- "džamija" - amaterska komedija
- "nižja RTV naročnina"- ha ha ha ha ha ha ha ha ...
- pa še kaj, bi se našlo.

Res, "nezmotljiv" mehanizem. Ni kaj.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Pa EU in Nato itd.

Mehanizem je nezmotljiv, gre za pristno neposredno izražanje volje ljudstva, ki ima oblast.

No pri nas imam posvetovalnega, zakonodajnega itd..

Nekateri referendumi pa niso "uspeli", ker ni bilo zadostne večine. No, zagotovo bo sledila tudi kakšna sprememba ustave, kjer bomo referendumu dali novo vsebino.

Sicer pa itak ne razumeš kaj sem hotel povedat. Še enkrat. Ni je čez voljo ljudstva, sploh če gre za neposredno odločanje.
Takšen sistem imamo tudi pri nas, preberi si ustavo.

Citat:

Švica- dežela referendumov
Kategorija: Ostali svet | Datum objave: 12. 09. 06 | Avtor: Barbara Kvas


Švica, mala alpska državica, že ves čas v zgodovini unikatno vodi različne politike znotraj države in tudi navzven. Bodisi sistem nevtralnosti v prvi in drugi svetovni vojni, bodisi praktiko številnih referendumov znotraj politike države. Sedaj je Švica med prvimi, ki se z elektronskimi volitvami ukvarja v praksi.


Švica prakticira sistem neposredne demokracije. Neposredno demokracijo definiramo kot sistem demokracije, vodene s strani državljanov in sicer na način močne participacije le-teh v procesih zakonodaje.

Izvor neposredne participacije v Švici sega daleč nazaj, v pozni srednji vek, torej v čas ustanovitve stare konfederacije v leto 1291. Moderna praksa neposredne demokracije sega v 19. stoletje z formaliziranimi javnimi anketami in pogostimi referendumi.

Švica je konfederacija, sestavljena iz 26 kantonov. Ustava kantonom dopušča zelo veliko aktivnost pri oblikovanju zakonov, saj je vse, kar ni natančno določeno v ustavi, stvar presoje vsakega kantona.

Vsak zvezni zakon gre proceduralno skozi tri do štiri korake.

1. Prvi osnutek je pripravljen s strani strokovnjakov v zvezni administraciji.
2. Drugi osnutek je predstavljen velikemu številu ljudi v obliku javne ankete; Na ta osnutek lahko pripombe in predloge sprememb podajajo naslednji členi: zvezne vlade, politične stranke, nevladne organizacije in društva civilne družbe.
3. Rezultati prejšnjih dveh korakov so predstavljeni komisiji v obeh zbornicah parlamenta, debatirano do potankosti za zaprtimi vrati in na koncu debatirano javno v obeh zbornicah parlamenta. Člani parlamenta so dolžni upoštevati rezultate iz drugega koraka, kajti v primeru ignorance je korak štiri neizbežen.
4. Četrti korak predstavlja možnost veta. V primeru 50.000 podpisov za referendum, je referendum v roku treh mesecev neizbežen in mandatoren. Za pozitivni izid referenduma je potrebna večina pozitivnih glasov s strani državljanov na ravni države, in ne večina pozitivnih glasov državljanov znotraj kantonov.

Več kot 12 referendumov na nek zakon na leto v Švici ni nenavadno število.

V Švici se prav zaradi nenehnih referendumov trudijo v neposredno demokracijo vnesti elemente e-demokracije. Število referendumov je veliko, prav zaradi tega pa na lokalni ravni, torej znotraj kantonov, uspešno preizkušajo elektronske volitve.

Leta 2003 so najprej v Ženevi in kasneje tudi v Neuchâtlu in Zürichu, začeli z nizom testiranj e-volitev. S preizkušanjem so končali lani 27. novembra, ko so v 15 mestih v kantonu Zürich na več referendumskih vprašanj volivci lahko glasovali preko SMS sporočil in preko Interneta. V kantonu Zürich, v mestih Bertschikon, Bülach in Schlieren je 24 % volilnih upravičencev glasovalo elektronsko, predvsem preko Interneta.

Glasovanje preko SMS sporočil je potekalo na naslednji način – Kdor je želel glasovati preko SMS sporočil, je dobil kodo in volilno kartico po pošti. Z mobilnih telefonov so potem volivci poslali kodo na določeno telefonsko številko, skupaj s številko, ki je predstavljala njihovo odločitev (za ali proti).

Marcus Notter, svetnik v Zürichu, je takoj po volitvah dejal, da niso zabeležili nobenih težav.

Januarja so napovedali, da bo zvezna administracija na podlagi poročil pripravila končno poročilo, Zvezni Svet pa bo kasneje sprejel odločitev ali bodo spremenili zvezni zakon, ki bi omogočil e-volitve ali ne.

Nedavno je bila izpeljana anketa, v kateri so tiste, ki so lani glasovali na e-volitvah, spraševali ali bi ponovili to dejanje. Pozitivno je odgovorilo več kot 90% vprašanih. V anketo so vključili tudi vse ostale volilce. Okoli 50 % vprašanih je odgovorilo, da bi podprlo vpeljavo e-volitev. Ti rezultati so sedaj v preučevanju v zvezni vladi.

Max Klaus, federalni svetnik je v avgustu za nemški politik-digital zagovarjal vpeljavo e-volitev in dejal, da bi z e-volitvami, prav zaradi velikega števila referendumov, tudi prihranili. Prihranek bi bil 1.61 švicarskih frankov, oziroma okoli 240 tolarjev na glas. V ta izračun pa niso všteti prihranki pri poštnih storitvah.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
p.s. mimogrede... ŠE JEZIKA se ne morejo in nočejo naučiti, a postavljali bi neke verske zgradbe, ki ne sodijo v naše okolje.

Se dobro, da ti obvladas slovenscino.

Tako je pac zateceno stanje.

crazy1.gif


lp
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.135
5.078
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik xaxid pravi:
ne dolgo tega sem na RTV gledal intervju z ugledni danskim sociologom.
povedal je nekako tako. več kot postavijo islamskih verskih objektov, večja je integracija te populacije v družbo!

dokler so verski objekti redki in se mora islamska skupnost zanje boriti, se predvsem mladi z njimi "identificirajo", saj se krepi njihov odnos do predmeta "ki jim ga nekdo odreka". ko v zvezi s temi objekti ni več nobene "histerije" se ljudje, predvsem mladina, tovrstnim objektom izogiba, kot vsak drug mlad evropejec svojemu "tradiconalnemu verskemu objektu".

Seveda je integracija te populacije v družbo večja, postane celo tako velika, da postane nosilna populacija, domorodci pa manjšina - v lastni državi!


Do takrat ko se bodo mladi muslimani izogibali verskih objektov kot drugi Evropejci bo preteklo še veliko vode - tradicija islama je kakšnih petsto let mlajša od RKC, pa si poglejte, kaj je RKC počela pred petsto leti in primerjajte z današnjim delovanjem islama.

Če si se nekam odselil, privzemi navade domačinov ali pa se odseli.


Iz kakšnih držav prihajajo priseljenci? Zakaj??? Ker jim je tam lepo???

Preselijo se, potem pa prinesejo s seboj navade iz okolja iz katerega so se hoteli odseliti
stupid-1.gif
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Pa EU in Nato itd.

Mehanizem je nezmotljiv, gre za pristno neposredno izražanje volje ljudstva, ki ima oblast.

No pri nas imam posvetovalnega, zakonodajnega itd..

Nekateri referendumi pa niso "uspeli", ker ni bilo zadostne večine. No, zagotovo bo sledila tudi kakšna sprememba ustave, kjer bomo referendumu dali novo vsebino.

Sicer pa itak ne razumeš kaj sem hotel povedat. Še enkrat. Ni je čez voljo ljudstva, sploh če gre za neposredno odločanje.
Takšen sistem imamo tudi pri nas, preberi si ustavo.
Ti nisi razumel.
Tri-četrt referendumov ni za amaterski kabaret na koncu vasi.

Volja ljudstva pa ... v jugi je bila volja ljudstva 8 ur lenariti v službi, pol pa še doma. Lepo je delovalo.
Pa Hitlerja so tudi po volji ljudstva ustoličili.

Govoriš o tej volji ljudstva, kot nekaj božansko nezmotljivega, dejstvo pa je, da je polovica te volje raznih Francov, ki v osnovni šoli množenja niso zapopadli.

A boš pri pri izbiri srčnega implantata povprašal Murine delavce, ki imajo ravno protest na sosednji ulici, ali nekoga, ki se na zadevo spozna?
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Tako so razmišljali klerojanševiki zadnja 4 leta, ko so želeli diktaturo in odločati brez ljudske volje.
Ja, ljudstvo je izbralo Hitlerja in ljudstvo sprejema odgovornost za slabe odločitve. Nič ne razumeš.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Kaj pa ce ti pade kamen na glavo? Kaj so tebi muslimani vsilili zadnjih 50let? Kaj bi ti sploh lahko vsilili? Preslan kebab?
crazy1.gif
Koliko hinavscine na kupu..... Svica je brani oh in sploh vrednosti hkrati pa minarete dovoljujejo najbolj "ekstremnim". Svobodni svet branijo tudi tako da skrivajo bancne racune domnevnih teroristov. Denar, denar, denar, ...

Sicer je pa vzpon nacizma (ociten iz te teme) "dobra" napoved na manjse narode, se posebaj slovanske. Nebuloze o nacionalnem interesu in identiteti je Hitler prodajal na enak nacin.
 
Nazadnje urejeno:

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Ljudstvo je tudi izbralo Kučana, Türka, Pahorja, Jelinčiča, Janšo.... what's your point?
 

zomirp

Fizikalc
20. maj 2008
2.993
0
36
Lj - Vič
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik zomirp pravi:
V naši bližini živi družina (ona črnogorka, on turek, dva otroka).
Par mesecev nazaj (8 let po poroki) je ona začela nositi tisto ruto okoli glave.
stupid-1.gif


Sigurno jo je k temu prisilil mož in ne svobodna volja.
A je to sarkazem ali dejansko to misliš????

Sigurno jo je dnevno bičal, da je v osmih letih namesto klobuka na glavo dala ruto.
Čez 85 let pa bo začela v đamijo hoditi!!!!

Ona sploh ni muslimanka, ampak je pravoslavkinja.

Ja in ti ljudje znajo biti nasilni.
Jasno pa to ostane med štirimi stenami in prestrašenimi otroki. Njihov način vzgoje pač. Kar naj ga imajo tam, od koder so prišli.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik stein pravi:
Ljudstvo je tudi izbralo Kučana, Türka, Pahorja, Jelinčiča, Janšo.... what's your point?

Primerljivo s Hitlerjem po tvoji logiki?