Kdor pride od zunaj, se mora držati pravil

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.547
5.098
113
Najbolj pametni v tej temi se ne zavedajo, da je SVOBODA tudi to, da živiš "neumno". Torej, da je svoboda to, da je moja babica denimo šla vsako nedeljo k maši. Njej je to veliko pomenilo, mene pa tudi ni motilo, če nekaj da za cerkev meni pa nič. To je bila njena SVOBODA. Večino pa to boli, ker niso v stanju razčistiti predvsem s samim seboj.
V nekaterih muslimanskih državah so ženske res zakrite. Ampak tudi pri nas ne moreš priti poljubno oblečen na neko prireditev. Je že kdo poskusil iti nag na novinarsko konferenco v najvišje državne ustanove. Jaz ne dvomim, da če večina žensk takega sistema pri muslimanih ne bi podpirala, bi se že sesul. Konec koncev one vzgojijo svoje sinove.
Minaret je samo stolp. Za muslimane je najbrž še nekaj več in gre za njihov simbol. Švicarji se simbolov očitno bojijo, ker dvomim, da nimajo ostalih stolpov.
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Tole SVOBODO pišeš preveliko.

Dvomim da je bila to samo svoboda, ponavadi gre bolj za strah pred neznanim ter vpliv razlag in ustrahovanj, ki ti jih vcepijo v podzavest kot otroku, nadaljujejo pa vse do smrti.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Pustimo zdaj "demokracijo" in svobodo veroizpodevi oz. "neumno" življenje.

Musliæi so nekompatibilni in grozi nam islamizacija, zato je normalno, da je nacionalni interes večji od neke verske skupine.
Boj za obstanek je primaren.

Pojavil se je problem, ker je islamizacija trčila ob naš sistem in ni nobenega utemeljenega razloga, da bi ji morali popuščati in jo sprejemati, sploh ko vidimo, da gre za precej škodljivo in nevarno zadevo.

Dovolj "težav" imamo že s katolibani, vendar so ti pač tu že dolgo prisotni in gre za zatečeno stanje in obeh pojavov ni mogoče enačiti.

Ni vse dovoljeno in nikoli ne bo.

p.s. mimogrede... ŠE JEZIKA se ne morejo in nočejo naučiti, a postavljali bi neke verske zgradbe, ki ne sodijo v naše okolje.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.547
5.098
113
Če si tak strah želiš, potem je to SVOBODA. Ne moreš ti in vsi znanstveniki tega sveta povedati človeku, kaj naj počne. Točno to pa nekateri hočejo. In tako postanejo povsem ENAKI s tistimi kleriki v najbolj ortodoksnih klerikalnih državah. Samo ideologija zadaj je drugačna, ampak to je v bistvu nepomemben drobni disk. Bistvu je v tem, da hočeš drugemu vsiliti svoj prav na osnovi "znanstvene resnice" ali "religiozne resnice". Bistvene razlike ni, pri obeh gre za preprosto vero in zaupanje, da se tisti, ki je resnico predstavil, ni motil. Ker oboji pa se (tudi znanstveno dokazano čez čas) v nečem motijo.
Človek naj ima pravico in svobodo motiti se in živeti v skladu s svojim napačnim mišljenjem... To je svoboda. Mislim, da se v teh švicarskih zadevah krši že osnovna listina človekovih pravic. Ne ljubi pa se mi tega iskati...
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.547
5.098
113
Pišeš kot da bi bral kak "tajni" RKC dokument. Islamizacija Evrope itd... Seveda obstaja ta nevarnost. Samo te nevarnosti se ne bomo rešili s prepovedmi. Ničesar se ne naučite iz bližnje zgodovine in daljne zgodovine. Dokler so Miloševiæu grozili od zunaj je bil močan, kot še nikoli. Bolj so Srbi j....i Albance na Kosovu, več jih je bilo. Bolj bomo muslimane zatirali v EU, več jih bo. In to se že leta dogaja. Slabše službe ko dobivajo, manj ko so v javnem življenju, bolj se množijo...
Problem je izključno ekonomske narave in če država hoče kje poseči in narediti kaj na tem področju, potem to mora narediti za gospodarsko zakonodajo.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Mislim, da imamo Slovenci ekskluzivno pravico, da si sami izbiramo v kakšni državi bomo živeli in bomo sami postavljali pravila.
Prišleki se bodo prvo lepo naučili jezika, se spoznali z običaji in kulturo itd...

Hišni red mora biti.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Če si tak strah želiš, potem je to SVOBODA. Ne moreš ti in vsi znanstveniki tega sveta povedati človeku, kaj naj počne. Točno to pa nekateri hočejo. In tako postanejo povsem ENAKI s tistimi kleriki v najbolj ortodoksnih klerikalnih državah. Samo ideologija zadaj je drugačna, ampak to je v bistvu nepomemben drobni disk. Bistvu je v tem, da hočeš drugemu vsiliti svoj prav na osnovi "znanstvene resnice" ali "religiozne resnice". Bistvene razlike ni, pri obeh gre za preprosto vero in zaupanje, da se tisti, ki je resnico predstavil, ni motil. Ker oboji pa se (tudi znanstveno dokazano čez čas) v nečem motijo.
Človek naj ima pravico in svobodo motiti se in živeti v skladu s svojim napačnim mišljenjem... To je svoboda. Mislim, da se v teh švicarskih zadevah krši že osnovna listina človekovih pravic. Ne ljubi pa se mi tega iskati...

Ja, naša država preko svojega sistema nonstop vsiljuje svoj prav ... v smeri kot smo si zamislili sistem. In ta svoj prav morajo sprejemati tudi tujci.

Referendum je "nezmotljiv".

Citat:

Izhajajoč iz Temeljne ustavne listine o samostojnosti in neodvisnosti Republike Slovenije, ter temeljnih človekovih pravic in svoboščin, temeljne in trajne pravice slovenskega naroda do samoodločbe, in iz zgodovinskega dejstva, da smo Slovenci v večstoletnem boju za narodno osvoboditev izoblikovali svojo narodno samobitnost in uveljavili svojo državnost, sprejema Skupščina Republike Slovenije
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
No, zdaj pa to kar si napisal preslikaj na islam. Tudi tam se ženske počutijo "svobodne" in to "svobodo" celo propagirajo po Evropi. Najbolj zagrizeni islamisti v Evropi so prav ženske...


CILJ:
Nobenega pritiska na otroka, nobenega vsiljevanja, ... ko je otrok polnoleten, naj se pa odloči ali bo verjel v trikotnik, v tistega ki ga ne smeš narisat, v kup špagetov, v Nessie, v Jetija, v chemtraile, ...

In dokler otroci kjerkoli na svetu, predvsem pa v SLO ne bodo imeli take pravice, potem bomo mi na to opozarjali, pa čeprav nas boste označili in enačili z ostalimi religijami ter nas s tem avtomatsko diskreditirali.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Seveda ima vsak pravico do tega, da je neumen.


Samo to je enako kot pravica do kajenja. Izvoli kadit za svojimi štirimi stenami, kjer nikogar ne obremenjuješ in škodiš samo sebi in svojim bližnjim (collateral, bolje kot naključni mimoidoči).

Na državi je, da se trudi zagotavljat vizijo prihodnosti. In tako kot je vizija nekadilska (torej promocija zdravja), tako je (oziroma bi morala biti) ta vizija tudi sekularna in naturalistična (kar pomeni premik "neumnosti" na nek višji nivo, kjer pač ne boš verjel v pravljice ala Božiček, vesoljci ali Bog, ti bo pa manjše težave delal tretji koren iz 27 (karikiram) ).


Muslimani s svojim egoističnim obnašanjem in širjenjem svoje zaostale mentalitete (tu ciljam predvsem na enakopravnost žensk) so v filozofskem smislu - ti neumneži, za katere ne bi smelo biti prostora v javnem življenju. Lahko so neumni doma (imajo zamaskirane žene in otroke), v javnosti tega enostavno ne sme biti. Kot sem že napisal - TO NI MODA, ampak je simbol represije nad ženskami.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Heh, če ukineš možnost pranja možganov otrokom s strani religij, je tako kot da bi jih ukinil. Tega se zelo dobro zavedajo, zato pa je verouk v osnovnem šolstvu tako pomemben.

Otrok, vzgojen v racionalnem in odprtem duhu, se ob polnoletnosti ne bo niti v sanjah odločil za katerokoli od izmišljotin, ki jih ponujajo religije.

Obratno pa so nevronske povezave v možganih, ki se oblikujejo v otroštvu zelo težko spremenljive. Otrok instiktivno (genetsko) zaupa svojim staršem in oni mu prenašajo izmišljotino o svetu kot resnico (ker se jim pač ne ljubi malce bolj razmišljat o ustroju sveta). Povsem logično je, da se je tega blazno težko otresti, ko enkrat odrasteš, saj je vžgano v tvojo podzavest.
 

zomirp

Fizikalc
20. maj 2008
2.993
0
36
Lj - Vič
V naši bližini živi družina (ona črnogorka, on turek, dva otroka).
Par mesecev nazaj (8 let po poroki) je ona začela nositi tisto ruto okoli glave.
stupid-1.gif


Sigurno jo je k temu prisilil mož in ne svobodna volja.

Sicer pa je problem, ker se taki monožijo kot zajci in bodo hoteli (ko bodo v večini) nam vsiljevati svoje verske običaje.

Torej kot si rekel: doma naj delajo kar hočejo, v javnosti pa naj se prilagodijo ali pa odidejo nazaj v svoje idilične domovine.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Takrat bo prepozno za takšne debate... Zato pa je treba to zatret v kali.


Drugačna razmišljanja so zelo dobrodošla, vendar samo če ne posegajo v integriteto ljudi in degradirajo že obstoječe človekove pravice.
 

xaxid

Pripravnik
22. avg 2007
576
0
16
ne dolgo tega sem na RTV gledal intervju z ugledni danskim sociologom.
povedal je nekako tako. več kot postavijo islamskih verskih objektov, večja je integracija te populacije v družbo!

dokler so verski objekti redki in se mora islamska skupnost zanje boriti, se predvsem mladi z njimi "identificirajo", saj se krepi njihov odnos do predmeta "ki jim ga nekdo odreka". ko v zvezi s temi objekti ni več nobene "histerije" se ljudje, predvsem mladina, tovrstnim objektom izogiba, kot vsak drug mlad evropejec svojemu "tradiconalnemu verskemu objektu".

tudi s stališča terorizma je ugotavljal, da razne "celice" prej nastajajo v okoljih, kjer vlada prestrašen odnos do islama, vključno s prepovedjo/omejitvami verskih objektov. iz enakega razloga kot je napisano zgoraj, takrat se ljudje počutijo dikriminirani in so zato bolj podvrženi nezakontemu "grupiranju".

podobno mi je govoril oče, ko v jugi v nekem obdobju ni bilo kave (oziroma jo je bilo v zelo omejenih količinah), so jo popili največ, kamorkoli si prišel, je vsakdo od nekod potegnil kavo (črni trg in kupovanje na zaloge so naredili, da so vsi imeli pravzaprav ogromno kave). popili so je več, kot bi jo sicer, ker je bila kao omejena dobrina. gre za podoben sindrom.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.547
5.098
113
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:Drugačna razmišljanja so zelo dobrodošla, vendar samo če ne posegajo v integriteto ljudi in degradirajo že obstoječe človekove pravice.
No, saj to se je v Švici zgodilo, pa kakor koli gledaš. Imajo že nekaj minaretov, sedaj pa ne smejo več teh raket graditi. Vse kar tule trosite gre v smeri vseh ostalih enoumij tega sveta: vse je prav, če je po moje.
Nekje je zapisan en 30. člen:
V tistih državah, v katerih živijo etnične, verske ali jezikovne manjšine ali osebe staroselskega porekla, otroku, ki pripada taki manjšini ali ki je staroselec, ne sme biti vzeta pravica, da skupaj z drugimi člani svoje skupine uživa svojo lastno kulturo, izpoveduje in izraža svojo lastno vero in da uporablja svoj lastni jezik.
Jasno izraženo mnenje nekaterih tukaj je, da je treba staršem vzeti roditeljsko pravico, ker otroke vzgajajo drugače (denimo versko) kot oni mislijo, da je prav. Temeljno mednarodno pravo ne pozna nič takega. Aja, v tem primeru vedo slovenski forumaši več kot mednarodno pravo in so bolj pravični. To sem pa spregledal in se opravičujem.