Katero toplotno črpalko

V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.924
113
voda-voda je tudi t.i. 'zemlja'-voda. Različen je zgolj način odjema toplote iz zemljine...zdaj a za to koristiš vrt, podtalnico, toploto zemljine na večji globini (geosonda)..nima veze.

Koriščenje podtalnice je itak precej sporno, ker nekateri imajo zadevo izvedeno na način, da črpajo podtalnico, ki jo nato zlivajo v odtok, drugi problem je samo onesnaževanje podtalnice (ta tiste, ki jo vračajo nazaj). Od zdaj poznanih zadev je še najbolj optimalna prav geosonda, kjer se naredi vrtino globoko v tla (da imaš na razpolago konstanto temperaturo) kjer se črpa toplota na identičen primer kot t.i. 'zemlja' voda (voda kroži po cevi, in odvzema toploto zemljini), le da pri geosodni imaš stalno enako temperaturo, ki jo je praktično neomejeno...na vrtu si pač podvržen ohlajanju zemljine preko zime (dodatno o že ti ohlajaš)..še večja nihanja pa so pri zrak/voda opcija, kjer pa ti temperatura medija niha iz ure v uro.
 
P

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.874
695
113
Uporabnik vincent je napisal:
voda-voda je tudi t.i. 'zemlja'-voda. Različen je zgolj način odjema toplote iz zemljine...zdaj a za to koristiš vrt, podtalnico, toploto zemljine na večji globini (geosonda)..nima veze.

Koriščenje podtalnice je itak precej sporno, ker nekateri imajo zadevo izvedeno na način, da črpajo podtalnico, ki jo nato zlivajo v odtok, drugi problem je samo onesnaževanje podtalnice (ta tiste, ki jo vračajo nazaj). Od zdaj poznanih zadev je še najbolj optimalna prav geosonda, kjer se naredi vrtino globoko v tla (da imaš na razpolago konstanto temperaturo) kjer se črpa toplota na identičen primer kot t.i. 'zemlja' voda (voda kroži po cevi, in odvzema toploto zemljini), le da pri geosodni imaš stalno enako temperaturo, ki jo je praktično neomejeno...na vrtu si pač podvržen ohlajanju zemljine preko zime (dodatno o že ti ohlajaš)..še večja nihanja pa so pri zrak/voda opcija, kjer pa ti temperatura medija niha iz ure v uro.
Klikni za razširitev
Tudi geosondo lahko podhladiš in "izčrpaš", v kolikor ni ustrezno dimenzionirana. Sama cev je alkatenka ranga 1" in ima relativno majhno površino proti zemlji, tako da imaš neko zgornjo limito koliko toplote lahko črpaš preden postane zadeva neuporabna.

Je pa temperatura zemlje tukaj veliko bolj konstantna kot pa pri zemeljskem kolektorju.
 
  • Všeč mi je
Reactions: trance0 in sad
A

Alesss

Fizikalc
24. sep 2013
329
46
28
Moj primer je montažna hiša, zelo dobro izolirana. So pa radiatorji, ne talno gretje.
A bi zdržal z nizko temperaturno TČ ? Na kolko take cca. ogrejejo radiatorje max ?
Kakšnih mer je vaša voda-voda/zemlja notranja enota, širina me zanima ? in zalogovnik, če ga lahko prekucnem v vodoravno ?
 
B81

B81

22. jul 2007
37.602
10.897
113
Uporabnik Alesss je napisal:
Moj primer je montažna hiša, zelo dobro izolirana. So pa radiatorji, ne talno gretje.
A bi zdržal z nizko temperaturno TČ ? Na kolko take cca. ogrejejo radiatorje max ?
Kakšnih mer je vaša voda-voda/zemlja notranja enota, širina me zanima ? in zalogovnik, če ga lahko prekucnem v vodoravno ?
Klikni za razširitev
Ne glede na hišo, ne poznam nikogar z visokotemp. TČ.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Alesss
M

MUC

Majstr
4. sep 2007
1.751
108
63
S

sad

Guru
24. avg 2007
21.169
9.801
113
Uporabnik MUC je napisal:
Tudi mi smo razmišljali o toplotni, danes pa je bil objavljena novica, da naslednje leto Nemčija prične omejevati dobavo elektrike ljudem s TČ. Kmalu naj bi ji sledile še ostale EU države..

www.finance.si

Nemčija: zaradi podhranjenega omrežja bodo gospodinjstvom pripirali moč dobave elektične energije

Ob preobremenitvah omrežja bodo gospodinjstvom zmanjšali moč dobavljene električne energije za toplotne črpalke in e-avte
www.finance.si www.finance.si
Klikni za razširitev
Če imaš poštimano izolacijo bo poraba elektrike TČ po moje čisto ok in ne boš nič omejevan. Bodo pa verjetno nasankali tisti, ki so šli samo v TČ in SE, češ itak je elektrika “zastonj”. Je pa za to kriva tudi država, da ni tega preprečila.
Po moje bi morala biti največja subvencija za menjavo oken in ustrezno izolacijo fasade, izolacijo podstrešja, itd. šele potem bi bil lahko upravičen do subvencij za menjavo načina ogrevanja in SE. S tem bi tudi preprečili neracionalno porabo davkoplačevalskega denarja in privat denarja butastih lastnikov, da so montirali mastodontske TČ in SE. Namesto, da bi prej izolirali zadevo in bi bila potem potrebna moč TČ in SE vsaj pol manjša.
Butale pač.
 
  • Všeč mi je
Reactions: trance0 in Hanzi
P

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.874
695
113
Uporabnik sad je napisal:
Če imaš poštimano izolacijo bo poraba elektrike TČ po moje čisto ok in ne boš nič omejevan. Bodo pa verjetno nasankali tisti, ki so šli samo v TČ in SE, češ itak je elektrika “zastonj”. Je pa za to kriva tudi država, da ni tega preprečila.
Po moje bi morala biti največja subvencija za menjavo oken in ustrezno izolacijo fasade, izolacijo podstrešja, itd. šele potem bi bil lahko upravičen do subvencij za menjavo načina ogrevanja in SE. S tem bi tudi preprečili neracionalno porabo davkoplačevalskega denarja in privat denarja butastih lastnikov, da so montirali mastodontske TČ in SE. Namesto, da bi prej izolirali zadevo in bi bila potem potrebna moč TČ in SE vsaj pol manjša.
Butale pač.
Klikni za razširitev
Še hujši pacienti so tisti, ki so šli v SE in gretje direktno na elektriko. Teh tudi žal ni malo in se bodo zdaj pri novi omrežni in blokih verjetno malo zamislili :rolleyes:
 
  • Všeč mi je
Reactions: trance0, Hanzi in sad
S

sad

Guru
24. avg 2007
21.169
9.801
113
Da se razumemo: jaz osebam ne zamerim, so pač izkoristili ponujeno možnost. Tukaj zamerim državi, da ne gleda vsaj korak, če že ne dva, tri naprej. Namesto konkretnega znižanja porabljene energije (kakršnekoli že) za ogrevanje, so samo prestavili na drugi, kao bolj ekološki vir. S tem bodo pa povzročili sesedanje omrežja.
In ta kvazi ekološki vir se še vsakih pet let spreminja za 100%. Se spomnite, kako so drva in peleti bili ekološki, zeleni, domači in pucen pred 10imi leti. Sedaj so pa največji problem, hud onesnaževalec in se jih prepoveduje. Butale.
Naslednjo tako zgodbo vidim v EVjih. Samo par let je še za počakati.
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco in trance0
B81

B81

22. jul 2007
37.602
10.897
113
Pa a ljudje res ne vidijo, da so s to omrežnino samo našli nov načrt, kako malo pokriti golobove izgube z nepremišljenimi terminskimi pogodbami pri prodaji elektrike? Ljudem res nič ne pade na um?
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco
K

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.531
113
Uporabnik sad je napisal:
Da se razumemo: jaz osebam ne zamerim, so pač izkoristili ponujeno možnost. Tukaj zamerim državi, da ne gleda vsaj korak, če že ne dva, tri naprej. Namesto konkretnega znižanja porabljene energije (kakršnekoli že) za ogrevanje, so samo prestavili na drugi, kao bolj ekološki vir. S tem bodo pa povzročili sesedanje omrežja.
In ta kvazi ekološki vir se še vsakih pet let spreminja za 100%. Se spomnite, kako so drva in peleti bili ekološki, zeleni, domači in pucen pred 10imi leti. Sedaj so pa največji problem, hud onesnaževalec in se jih prepoveduje. Butale.
Naslednjo tako zgodbo vidim v EVjih. Samo par let je še za počakati.
Klikni za razširitev
Ja sej smo štromarji, k so nas prvo stvar na Vegovi naučil, da se wati in posledično amperi seštevajo, govoril da to na dolgi rok ne bo šlo od trenutka ko bo preveč ljudi na netmeteringu.
Drv ni še noben prepovedu, pelet pa tud ne.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad
Gonzo

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.450
9.739
113
EU
Drv še ne, vendar so prepovedali navadne peči za centralno na drva. Nimam kleti in je crknila stara WW Term etažna peč, po osemnajstih letih.
Komaj sem najdo eno peč, ki jo dela v SLO edini proizvajalec, in je etažna, na drva in za centralno.
Vse ostale so superduper kondenzacijske (ne etažne), na pelete , kurilca ....
Torej je izbira nikakšna. V SLO imamo največ lesa, in bodo kurjenje na drva prepovedali.
Dobro da nimamo nafte, ker bi kurjenje na kurilca tudi prepovedali. Temu se reče samooskrba.
 
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: Hanzi, MrDaco, trance0 in še ena oseba
J

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.465
6.969
113
Uporabnik philips je napisal:
Še hujši pacienti so tisti, ki so šli v SE in gretje direktno na elektriko. Teh tudi žal ni malo in se bodo zdaj pri novi omrežni in blokih verjetno malo zamislili :rolleyes:
Klikni za razširitev

a smo tole premislili, preden smo rekli?
investiija v eloblock stane cca 700€, prav vseeno mu je, na koliko ogreva vodo, torej lahko ponoči na zalogo in je čez dan ugasnjen. kot druge peči, razen TČ, ki je občutljiva na take mahinacije. kolikor porabi več elektrike za ta špas, mu pokriva SE (+2500€ za večjo SE). Čez dan je torej lahko ugasnjen, ko tvoja in moja TČ nista npr... Kdo plačuje več?
 
S

sad

Guru
24. avg 2007
21.169
9.801
113
Uporabnik Jabe je napisal:
a smo tole premislili, preden smo rekli?
eloblock stane cca 700€, prav vseeno mu je, na koiko ogreva vodo, torej lahko ponoči na zalogo in je čez dan ugasnjen. kot druge peči, razen TČ, ki je občutljiva na take mahinacije. kolikor porabi več elektrike za ta špas, mu pokriva SE. Čez dan je ugasnjen, ko tvoja in moja TČ nista npr... Kdo plačuje več?
Klikni za razširitev
SE mu pokriva finančno zaradi netmeteringa.
Dejansko pa sesuva energetski sistem, dvakrat.
Izolacija pa zmanjša količino potrebne energije, posledično tudi finance.
Uporabnik Gonzo je napisal:
Drv še ne, vendar so prepovedali navadne peči za centralno na drva. Nimam kleti in je crknila stara WW Term etažna peč, po osemnajstih letih.
Komaj sem najdo eno peč, ki jo dela v SLO edini proizvajalec, in je etažna, na drva in za centralno.
Vse ostale so superduper kondenzacijske (ne etažne), na pelete , kurilca ....
Torej je izbira nikakšna. V SLO imamo največ lesa, in bodo kurjenje na drva prepovedali.
Dobro da nimamo nafte, ker bi kurjenje na kurilca tudi prepovedali. Temu se reče samooskrba.
Klikni za razširitev
Sem napisal zgoraj: butale pač.
Recimo kolega ima bajto v nekem zaselku sredi ničesar. Vse naokrog hosta, lastne hoste ima na pretek 1km stran. In bo kmalu v isti situaciji, ker mu peč nekaj heca. Ampak ne, je fuLL bolj ekološko sekance iz Bosne vlečt ali pa fotovotlaiko in TC s Kitajske. Pa premog iz Indonezije kurit.
BUTALE.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Sokol in trance0
K

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.531
113
Uporabnik Jabe je napisal:
a smo tole premislili, preden smo rekli?
investiija v eloblock stane cca 700€, prav vseeno mu je, na koliko ogreva vodo, torej lahko ponoči na zalogo in je čez dan ugasnjen. kot druge peči, razen TČ, ki je občutljiva na take mahinacije. kolikor porabi več elektrike za ta špas, mu pokriva SE (+2500€ za večjo SE). Čez dan je torej lahko ugasnjen, ko tvoja in moja TČ nista npr... Kdo plačuje več?
Klikni za razširitev
Si ti premislila dvakrat, preden si tole napisala? To bo tud tebe stalo.
 
J

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.465
6.969
113
Uporabnik sad je napisal:
SE mu pokriva finančno. Dejansko pa sesuva energetski sistem, dvakrat.
Klikni za razširitev

njegova opazka je ciljala na finančno komponento. Meni se ne splača imeti TČ za 3k€, če namenim viške v ogrevanje hiše na grelec, ki je še nepokvarljiv napram vsem ostalim hecom, kaj šele zadeve s COPom 6. metanje jurjev (desetine njih) v to, da ne bo položnica 20€/mesec višja.

Na omrežja, zelene agende in širše slike se pa ukvarjajte pametnejši od mene.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom