GAY ALERT !!!

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik Moongoose pravi:
In ko ste bili tako glasni, češ koliko mora dati čez heteroseksualen par da mu socialna dodeli otroka, a resno mislite, da če bi homoseksualci imeli isto pravico, da bi se pa socialna požvižgala na vse ukrepe ki jih do sedaj izvaja in dala otroka v skrb dvema moškima, ki nosita pretesne majčke odrezane pri popku, ženski par hlač, ki govorita s tonom kot da bi ju kdo redno na vsakih par minut s fuzbalerskim šutom udarjal v mednožje in vozita vsaj svojega roza 206CCja? Ali pa mislite da je bolj verjetno da bi v tistih 10% populacije našla kak par ki bi bil vreden zaupanja , da bo za otroka skrbel s ljubeznijo?

glede na to da tale wall of text leti name... ne, nikjer nisem trdil da bi pa socialna skoz prste gledala gejem. Kar pa sem napisal je bil pa vzrok temu, ker so nekateri tu govorili kot da se sedaj lahko posvoji otroka glih kadar ti na pamet pade in da se socialna čisto nič ne briga kakšen par bo posvojil otroka. Samo to.
In smo že spucali tvoje zadnje vprašanje: ni fora da otroku istospolno usmerjeni par nebi mogli nuditi ljubezni. Fora je v družbi. Kaj pomeni otroku ljubezen staršev če pa je šikaniran in odrinjen od celotne družbe zaradi njiju?
Pa še nekaj: že za normalne pare zmanjkuje otrok za posvojitev. Če hočeta istospolna imet froca nej ga naredita po naravni poti. Pač naj najdeta istospolno usmerjen par iz drugega spola in naj naredijo x otrok. Pa bo. Noben jim ne brani IMETI otrok. ja?
 

Moongoose

Pripravnik
12. apr 2008
718
1
16
41
Citat:

glede na to da tale wall of text leti name... ne, nikjer nisem trdil da bi pa socialna skoz prste gledala gejem. Kar pa sem napisal je bil pa vzrok temu, ker so nekateri tu govorili kot da se sedaj lahko posvoji otroka glih kadar ti na pamet pade in da se socialna čisto nič ne briga kakšen par bo posvojil otroka. Samo to.

No potem pa tako ali tako ni problema.


Citat:
In smo že spucali tvoje zadnje vprašanje: ni fora da otroku istospolno usmerjeni par nebi mogli nuditi ljubezni. Fora je v družbi. Kaj pomeni otroku ljubezen staršev če pa je šikaniran in odrinjen od celotne družbe zaradi njiju?

Ne vem, morda sem preveč optimističen, ampak rad bi si mislil da normalna odrasla oseba samega otroka ne bo nadlegovala zaradi morebitnih "grehov" njegovih staršev. Nekako razumem (ampak ne podpiram da ne bo pomote) da bi se kak nestrpnež spravil na starša osebno, ampak tu spet pride moj optimizem na plano kjer upam da tega nebi počel vpričo otroka. Starša pa bi v tem primeru očitno morala vzeti v zakup da bosta tarča raznih nizkih opazk, ampak če je to cena za otroka in si ga res tako želita, potem bi pač to morala zdržat.
Glede žaljivk ki bi prišle od njegovih vrstnikov pa razmišljam takole. Kot otrok sem bil deležen dosti zbadanja na račun mojih očal, preklavosti in še kaj se je našlo odvisno od časovnega obdobja, in tudi jaz sem jih (pač, otrok kot otrok, enkrat se skupina spravi na enega, drugič na drugega) različne zbadljivke metal drugim. Pa se ne spomnim da bi katera bolela bolj kot kakšna druga, vsako se je še prebolelo, tako da mislim da otroka nebi smelo preveč boleti to da ga nekdo zafrkava da ima recimo dva očeta, sploh če ima (v današnjem času nasploh) možnost storitelju vrniti "Še vseeno bolje kot pa ti ki nimaš nobenega".


Citat:
Pa še nekaj: že za normalne pare zmanjkuje otrok za posvojitev. Če hočeta istospolna imet froca nej ga naredita po naravni poti. Pač naj najdeta istospolno usmerjen par iz drugega spola in naj naredijo x otrok. Pa bo. Noben jim ne brani IMETI otrok. ja?
Ne bi vedel, ampak mislim da je posvojitev nekako zadnja možnost, ki jo par izbere če želi otroka, a ga ne more imeti po naravni poti. Ne vem koliko opcij je na voljo pri nas, ampak vem da obstaja kar nekaj različnih možnosti za pridobitev otroka po naravni poti. Tvoja ideja je le ena izmed njih, in če se najde par, ki razmišlja v isti smeri, potem je to samo dobro. Ampak včasih pač ne gre drugače, in zakaj bi bila ta opcija zaprta? Ker lahko gledaš na to stvar tudi iz tega kota, če homoseksualnim parom že privzeto prepoveš posvojitev jih hočeš nočeš vse označiš za neprimerne za starševstvo vključno s tistimi, ki so do otroka prišli po drugačni poti in sicer čisto lepo skrbijo za njega, a se jih zaradi take nesmiselne prepovedi drži sloves neprimernih za vzgojo otroka.
Glede dodelitve posvojenih otrok pa moram prej postavit vprašanje, ker ne vem kako gre ta sistem. Ali od vseh družin ki so pripravljene za posvojitev izberejo trenutno nabolj primerno, ali se gre po vrstnem redu, po katerem so se prijavili v sistem? No saj ne kot da je kaka razlika, ker če se gremo enakost, če se ugotovi da je neka istospolna družina ob nekem trenutku najbolj primernan za posvojitev bo ta pač dodeljen tej družini. Če se gre pa po vrstnem redu pa je tudi vseeno, pač ko prideš na vrsto (recimo da so čakajoči samo tisti, ki jih je socialna že preverila in ugotovila da so dovolj dobra družina za posvojitev) lahko posvojiš, če pa je par pred tabo istospolen v tem primeru sploh ni važno.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
mislim da grejo lepo po vrsti. vse družine morajo biti primerne. ni "bolj primernih" in ni "manj primernih" vse morajo zadoščati raznim kriterijem. tudi po tem, ko dobijo otroka, socialna ugotovi da nekaj pa le ni vredu (zdravstveno stanje staršev, bivalno okolje,...), lahko otroka odvzamejo.
Osebno mislim da se istospolni morajo zavedati da jim je po naravni poti starševstvo onemogočeno. Če gledaš iz te perspektive, potem, zakaj bi sploh država to omogočila - nekaj kar ni v naravi in kar zadeva tudi tretjo osebo? Tu ni catch v tem, ali so primerni ali ne - enostavno je to nemogoče da bi dva geja lahko postala starša v razmerju. In to je to. Če ne dovolijo posvojitve jim s tem še ne odrekajo starševstva in ja, to je razlika.
zmaga.gif


btw: ja, preveč si optimističen. Osebno vem za par primerov mater samohranilk kakšno svinjarijo so imele glede družbe, ki ni bila ravno zadovoljna da ima otroka in kako se je to odražalo na otroku. Vem, žalostno! Vendar to ti je zaplankanost naše družbe in tu nekaj ciljat da bi družba pa nekako že požrla to, je reeeees preveč optimistično.
 
Nazadnje urejeno:

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Torej neplodni starši po tvoje ne smejo posvojiti otroka, ker se je vsevedna narava tak odločila, da pač ne moreta otrok imeti ?
In država jim nič ne odreka, saj itak ne morejo imeti otroka ?
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Torej neplodni starši po tvoje ne smejo posvojiti otroka, ker se je vsevedna narava tak odločila, da pač ne moreta otrok imeti ?
In država jim nič ne odreka, saj itak ne morejo imeti otroka ?

ne, ni res. pari ki so neplodni so imeli bolezen ali pa kakšno pi*darijo v svojem življenju. Istospolna partnerja sta lahko oba plodna...torej zakaj bi nekomu ki je ploden dajal otroka?
 

slvn

Fizikalc
19. dec 2007
1.570
2
38
Citat:
Uporabnik nadi pravi:
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
pač naša družba še ni zrela za take stvari! vprašanje če sploh kdaj bo...

točno to..in to je smisel teh parad, da se ljudje navadijo, da vidijo, da jim nihče noče nič vzet, naredit itd..

Ce skacejo naokoli obleceni kot maskare, ne vem koliko koristi si kaj delajo.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Torej neplodni starši po tvoje ne smejo posvojiti otroka, ker se je vsevedna narava tak odločila, da pač ne moreta otrok imeti ?
In država jim nič ne odreka, saj itak ne morejo imeti otroka ?

ne, ni res. pari ki so neplodni so imeli bolezen ali pa kakšno pi*darijo v svojem življenju. Istospolna partnerja sta lahko oba plodna...torej zakaj bi nekomu ki je ploden dajal otroka?
Aha, torej če je neploden en v paru, si naj naredi otroka kje drugje po naravni poti ?
A je Angelina Jolie neplodna ?
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Aha, torej če je neploden en v paru, si naj naredi otroka kje drugje po naravni poti ?
Kva od pojma BOLEZEN ni enako od IZBIRE ti ni jasno? Če je eden od hetero para neploden, se to najprej zdravi, če pa tud to ne pomaga, pa potem je edina opcija posvojitev. Razen, če je zate gejevstvo bolezen. Pol je treba pa to najprej zdravit, a ne?

Citat:
Uporabnik stein pravi:
A je Angelina Jolie neplodna ?
Je Angelina Jolie mogoče lezba - je Brad mogoče ženska? Je Angelina Jolie slovenka? je posvojila slovenskega dojenčka? Kdo brani gejem da grejo posvojit otroka v afriko ali pa kam drugam v tujino kjer je pač to omogočeno?
 
Nazadnje urejeno:

Egonislaw

Fizikalc
12. dec 2007
2.600
-4
38
Mb
www.pkr.com
Geyev ne prenesem samo zato, ker se nagnusno obnašajo(dvignjena roka, nošenje barvne torbice, mazanje okrog oči,...)

Kot še večji minus pa štejem tudi njihovo spolno življenje. Vem in razumem, da je to pač njihov način ampak meni je pač nerazumljiv in se mi pač gnusi.

Se pa niti slučajno ne spravljam na geye-če kje kakega vidim si pač mislim svoje in grem naprej.
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.419
3.807
113
davorinm.wordpress.com
On je čisto spodoben post napisal, pač njegovo mnenje. Poglej svoje in boš opazil razliko:

Citat:
Uporabnik cbb pravi:
Jaz, kot zaveden slovenec mislim, da se moramo držati slovenskega jezika. Če pogledam Slovar slovenskega knjižnega jezika notri besede "GEJ" ne najdem, zato jo tudi ne uporabljam. Mislim, da bi se morali tega držat vsi, saj imamo za take ljudi, ki svoje tiče namakajo v dreku prav lepo besedo - tudi v slovarju slovenskega knjižnega jezika. Ta beseda je P E D E R.
In kar se njih tiče - moje mnenje je, da so izrodki, ki bi jih bilo treba poslat v specialistične ustanove, za 4 zidove, da ne bi še naprej onesnaževali že tako ne preveč lepega sveta.


Citat:
Uporabnik cbb pravi:
Mene se čaka? Hm... Večkrat sem že pisaril tule gor, kaj me moti, pa kaj me ne, pa se mi ne da ponavljat. Mi pa gre močno na živce, da tako promovirajo sebe. Zakaj za vraga je potrebna parada, nam normalnim pa ni?
Če mene močno alkoholno prestrašenega v lokalu domačini natreskajo, ker mam dolg gobec je vse cool, če pa enega p3dra pa bi se svet podrl in po vseh cajtngih, trenjih in dnevnikih bi se to vlačlo, češ kakšni revčki so, mi pa smo homofobi.... Ja valjda.

Citat:
Uporabnik cbb pravi:
Recimo Adolf Hitler: Mein Kampf

Citat:
Uporabnik cbb pravi:
Loooool:) Verjetno bo zdaj podprl vse ki v tej temi poveličujete to nesnago. Če bi se meni to zgodilo, bi se nekdo zbudil na urgenci brez jajc.
 

Moongoose

Pripravnik
12. apr 2008
718
1
16
41
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
mislim da grejo lepo po vrsti. vse družine morajo biti primerne. ni "bolj primernih" in ni "manj primernih" vse morajo zadoščati raznim kriterijem. tudi po tem, ko dobijo otroka, socialna ugotovi da nekaj pa le ni vredu (zdravstveno stanje staršev, bivalno okolje,...), lahko otroka odvzamejo.

No saj to sem jaz mislil ko sem pisal o primernosti, če neka družina želi posvojit otroka mora zadoščat nekaterim pogojem, kakšni ti so ne vem zato le ugibam da ni razloga da homoseksualni par nebi ustrezal tem pogojem.


Citat:
Uporabnik Ares pravi:
Osebno mislim da se istospolni morajo zavedati da jim je po naravni poti starševstvo onemogočeno. Če gledaš iz te perspektive, potem, zakaj bi sploh država to omogočila - nekaj kar ni v naravi in kar zadeva tudi tretjo osebo? Tu ni catch v tem, ali so primerni ali ne - enostavno je to nemogoče da bi dva geja lahko postala starša v razmerju. In to je to. Če ne dovolijo posvojitve jim s tem še ne odrekajo starševstva in ja, to je razlika.
zmaga.gif

Država je tu zato, da omogoča stvari, ki jih narava same ne. Če bi država delovala striktno po zakonih narave, bi vsi skupaj danes živeli krepko drugače (pa še proti geyem bi bilo manj diskriminacije, ker kakor že vemo je homoseksualnost v naravi precej pogost pojav, ki ga poznajo malodane vse živalske vrste
smirk-1.gif
)
Sicer pa, če ti je po naravni poti starševstvo onemogočeno, res ne vidim razloga zakaj bi ti moralo biti po vseh drugih tudi. Ne pravim, da je potrebno zdaj homoseksualnim parom masovno odobravati posvojitve, ampak če bi bilo ugotovljeno, da lahko homoseksualni par enako dobro oz celo bolje skrbi za otroka ne vidim razloga, da mu to nebi bilo dovoljeno. Sploh če upoštevamo, da ni nelegalno da ima tak par otroka, samo s njega pridobitvijo so problemi. Tu so pravzaprav moški par dosti na slabšem kot ženski. Če se dve lezbijki odločita za otroka je to zanju najmanjši problem. Ena ali obe se odločita za umetno oploditev in tisti otrok oz otroci pripadajo njima. Par moških nima te opcije.



Citat:
Uporabnik Ares pravi:
btw: ja, preveč si optimističen. Osebno vem za par primerov mater samohranilk kakšno svinjarijo so imele glede družbe, ki ni bila ravno zadovoljna da ima otroka in kako se je to odražalo na otroku. Vem, žalostno! Vendar to ti je zaplankanost naše družbe in tu nekaj ciljat da bi družba pa nekako že požrla to, je reeeees preveč optimistično.
No vidiš to je vse skupaj ena velika žalost. Sicer ne dvomim, da se bo to s časom popravilo, mislim da je pri nas v povprečju vsaka naslednja generacija dosti bolj liberalna in sprejemljiva do drugačnih kot prejšnja, sploh v večjih mestih kjer ljudstvu kaj je sprejemljivo in kaj ne že dolgo ne narekuje več vaški župnik. Pa tudi povsod niso ljudje enako zaplankani. Mene recimo sploh nebi motilo, če bi se poleg mene vselil homoseksualni par (z otrokom ali brez). Če je par prijazen, če je njun otrok lepo vzgojen je čisto vseeno kakšne so njune posteljne navade, oz te v vsakem primeru niso in nebi smele biti del javnosti in nekaj, po čemur se sodi človeka.


Pa še nekaj. Prej je bilo omenjeno, da je otrok za posvojitev že tako ali tako premalo, in češ zakaj bi dajali možnost posvojitve homoseksualnim parom, če pa je že za heteroseksualne otrok premalo. Kaj pa če vzamemo hipotetično situacijo, da je posvojitve potrebnih otrok več kot je zanje prosečih heteroseksualnih družin. Bi bil v tem primeru pripravljen dati otroka v posvojitev homoseksualnemu paru? Ne vem kako izgledajo sirotišnice pri nas, ampak kolikor prijazni bi bili zaposleni v njih, še vedno so tam zaposleni in ne starši teh otrok. In če smo vzeli hipotetično situacijo da je otrok potrebnih posvojitve preveč, je logično sklepati da jih je v neki sirotišnici kar dosti, tako da tam zaposleni, tudi če bi hoteli ne morejo za vsakega posameznika skrbeti tako kot bi to lahko rejniška družina, pač zaradi same mase otrok in pomanjkanja časa. Torej v tem primeru, bi bil pripravljen dati otroka v posvojitev homoseksualnemu paru, ki bi za njega skrbela kot za lastnega, ali naj ostane v sistemu, kjer se bo sicer skrbelo za njega, a bo konec koncev le številka?



Citat:
Uporabnik Egonislaw pravi:
Geyev ne prenesem samo zato, ker se nagnusno obnašajo(dvignjena roka, nošenje barvne torbice, mazanje okrog oči,...)
Ne prehitro sodit po tistem kar vidiš, tudi veliko heteroseksualnih (ali pa vsaj bi, nikoli ne mores biti 100%) fantov se oblači podobno. dobro, sicer res govorimo o mulariji pod 18 ampak sem že videl na cesti tudi kakega krepko starejšega 8ampak še vedno v recimo zgodnjih dvajsetih letih), ki je preveč padel v zadnje čase očitno zelo popularno emo in/ali goth sceno kjer je očitno zadnji krik mode, da se prej pridni fantki oblačijo kot najbolj zdelane prostitutke. Pa tudi kak preveč navdušen poslušalec techno glasbe se znajde med njimi, ponavadi s roza frizuro, majčko do popka in dolgo gumijasto kiklo...in s podobno oblečeno punco zraven sebe tako da moraš včasih prav dobro pogledat če hočeš videt kateri od njiju je moški in kateri ženska
wink-1.gif

Sicer pa naslednjič ko se boš gnusil nad takimi ekstremnimi pojavami, poglej malo okoli sebe koliko drugih se še gnusi nad njimi. Čisto možno je, da je eden od tistih ki jih prav tako gleda po strani tudi sam gey, s tem da njemu se verjetno gnusijo bolj kot tebi. tebi zaradi razlogov, ki si jih prej naštel, njemu pa še za dodatnega da mečejo slabo luč na njega, ker čeprav on ne hodi v takšne ekstreme, ga hočeš nočeš povezujejo z njimi.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik Moongoose pravi:
Torej v tem primeru, bi bil pripravljen dati otroka v posvojitev homoseksualnemu paru
ne. dokler družba ne bi postala dovolj tolerantna. Če pa to odbijeva stran, potem pa absolutno da. Že sedaj pa bi lahko omogočili da 10+ letni otrok lahko gre v posvojitev istospolnim parom. to pa zato, ker takrat mora sodišče že upoštevati otrokove želje. In ta podatek je bistven! ne vidim nikakršnih ovir, če 10+ letni otrok izrazi željo da bi rad živel pri takem paru. in to bi moralo biti omogočeno. glede dojenčkov pa osebno mislim da ne.
 
Nazadnje urejeno:

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Aha, torej če je neploden en v paru, si naj naredi otroka kje drugje po naravni poti ?
Kva od pojma BOLEZEN ni enako od IZBIRE ti ni jasno? Če je eden od hetero para neploden, se to najprej zdravi, če pa tud to ne pomaga, pa potem je edina opcija posvojitev. Razen, če je zate gejevstvo bolezen. Pol je treba pa to najprej zdravit, a ne?
No no, pomiri se
wink-1.gif


Torej če prav razumem tvoj zadnji stavek, pri hetero paru je OK, da se posvoji otrok, čeprav bi lahko ena polovica para imela lastnega otroka po naravni poti (kar bi popolnoma enako lahko naredila polovica homo para) ?
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
pri posvojitvi je lahko samo par kot par in ne polovica para. da je par neploden ne pomeni da sta zdej oba neplodna
rolleyes-1.gif
 

mihi

Pripravnik
14. apr 2008
222
0
16
Torej, če je eden od homoseksualcev neploden, drugi pa ne, potem bi po zakonu lahko posvojila otroka ali tudi ne?
(za ženski par ali pa moški par)
 

timecop

Fizikalc
22. jul 2007
1.312
0
36
Kaj pa, če bi si v primeru, da sta oba plodna, naredila svojega otroka?
crazy1.gif

Butastih primerjav....