Dovoljenje za smrt
- Ustvarjalec teme Ateist
- Začetni datum
Na levi normalni možgani, na desni njeni možgani. (slika je pravzaprav od zgoraj omenjene Terry Schiavo)
Mislim, da je razlika dovolj očitna in je povsem evidentno, da "tam zgoraj" ni več nikogar. Oče ne bo "odklopil" svoje hčerke, ampak samo neko prazno in nedelujoče telo.
Kdaj duša zapusti telo, še niso ugotovili in verjetno tudi nikdar ne bodo. Zakaj se je to dekle borilo med življenjem in smrtjo toliko let tudi nikdar ne bo pojasnjeno. Smrt je vasih tako zelo blizu, včasih tako zelo daleč,kadarkoli nastopi so svojci prizadeti.
Najbolj kruto je, ker nihče ne ve kaj človek v komi zaznava in česa ne. Tudi tega odgovora ne bomo nikdar dobili, ker je od človeka do človeka v komi verjetno zaznavanje okolice različno.
Znanec je bil nekaj časa v komi, ker je padel s strehe, vprašala sem ga kaj se je z njim dogajalo in čsa se spominja.
Rekel je, da se mu je nekajkrat nekaj sanjalo, drugega se ne spomni in svojo komo opisuje kot spanec z morastimi sanjami.
Kaj dejansko pomeni ta nekajkrat je vprašanje, lahko se je to res samo nekajkrat zgodilo, lahko se mu je to dogajalo vsakodnevno, ali nikoli, morda se mu je zdelo, da sanja a dejansko so se stvari okoli njega resnično dogajale on pa misli, da je sanjal.?????
Najbolj kruto je, ker nihče ne ve kaj človek v komi zaznava in česa ne. Tudi tega odgovora ne bomo nikdar dobili, ker je od človeka do človeka v komi verjetno zaznavanje okolice različno.
Znanec je bil nekaj časa v komi, ker je padel s strehe, vprašala sem ga kaj se je z njim dogajalo in čsa se spominja.
Rekel je, da se mu je nekajkrat nekaj sanjalo, drugega se ne spomni in svojo komo opisuje kot spanec z morastimi sanjami.
Kaj dejansko pomeni ta nekajkrat je vprašanje, lahko se je to res samo nekajkrat zgodilo, lahko se mu je to dogajalo vsakodnevno, ali nikoli, morda se mu je zdelo, da sanja a dejansko so se stvari okoli njega resnično dogajale on pa misli, da je sanjal.?????
Borba za življenje in trajno vegetativno stanje sta si različna kot dan in noč.
V naši kulturi je največji problem pri takih situacijah ravno to, da smrt enačimo s telesno smrtjo. Možgansko smrt večina ljudi tretira kot še eno odpoved organov... čeprav ravno takrat lahko zagotovo rečemo, da človeka, kot smo ga poznali, ne bo nikoli več.
Mnogi dihanje, reflekse in še mnoge ostale znake biološkega življenja napačno interpretirajo kot znak, da je človek še živ.
Meni se zdi prav, da so jo odklopili...sej počakaš eno, dve, tri...pet let...ampak po 17 letih je pa skrajni čas, da pustijo takega človeka "v nebesa". Sej tisti v komi se verjetno ne zaveda ničesar (glede na sliko luknje v možganih), ampak bližnjim, ki npr. 17 let hodijo k njej, jim je hudo, ker potihom vedo, da samo čudež lahko zbudi njihovega otroka, trpijo, ker gledajo ljuvbljenega človeka, kako vegetira...ne vem...smrt je huda, ampak v takšnem primeru edina pravilna odločitev.
Vatikan je pa zame itak bedarija, da ne more bit večje...te cerkveni nazori so mi čist mim.
Vatikan je pa zame itak bedarija, da ne more bit večje...te cerkveni nazori so mi čist mim.
Kolikor sem videl, je "ogorčena" samo vlada, ki je izdala uredbo za prepoved, predstavnik Vatikana (= papež), pa je povedal svoje mišljenje.
Če bi mene vprašali, tudi ne bi rekel: "ubijte jo". Kako pa lahko nekdo od daleč pove neko realno mnenje? Tako papež kot vlada...
Lari fari pa je tisto o tem, kaj si je ona prej želela. Marsikdo bi rekel, da brez neke funkcionalnosti telesa ne bi hotel živeti. Sem že slišal, da je kdo rekel: raje umrem, kot pa mi odrežejo nogi. Ampak potem pa tudi na vozičku živi. Nekateri živijo kvalitetno, nekateri pa že prej niso živeli kvalitetno. Dvomim, da ona sedaj trpi, kot nekateri pišejo. Če trpi, potem tudi lahko uživa.
Problem bi bil rešen, če takih aparatur sploh ne bi bilo... Ampak vseeno poznam situacije, ko so se ljudje po nekaj mesecih iz kome zbudili in so zaživeli naprej. Razmišljati je treba skozi oči njenih staršev, ki bodo konec koncev sprejeli končno odločitev. Kako se bodo počutili naslednji dan po izvedbi? Ali se ne bodo mogoče vprašali: kaj pa če bi se danes zbudila?
Jaz tudi podpiram odločitev sodišča. Predvsem pa pogum in odočnost očeta.
To že dooolgo ni več življenje.
Mi je pa v zgodbi zanimivo nekaj drugeg. In sicer reakcija italjanske vlade:
Kako lahko vlada poziva državljane (OK, tukaj so klinike samo bistvene razlike ni), naj ne spoštujejo odločitve sodišča?
To že dooolgo ni več življenje.
Mi je pa v zgodbi zanimivo nekaj drugeg. In sicer reakcija italjanske vlade:
Kako lahko vlada poziva državljane (OK, tukaj so klinike samo bistvene razlike ni), naj ne spoštujejo odločitve sodišča?
Če res lahko tako misli kot pravi pediater, potem je pa jaz res ne bi dovolil odklopiti...Citat:
Uporabnik skorpy pravi:
nekaj mesecev ali 17 LET je velika razlika.
ne, si nočem in upam, da mi nikol ne bo trebaCitat:
Uporabnik pediater pravi:
Si predstavljate, 17 let razmišljanja - odklopite me, ti pa ne moreš NIČ!
Ampak ne verjamem...
če to v ozadju izda vatikan, pol je tud sodišče premalo.
Pač italijani so mal čudni - itak. Sej včeraj je bilo pr 24ur, pa so po ulicah folk spraševali, pa so kr govoril, da to ni prov, da je življenje sveto pa ne vem kaj še! Mater, to vsi verni tam al kaj??? Bi jest njih tkole na mašine priklopil, pa prekinil tist stik, pa da vidimo kok dolgo se bo njim dalo tako živet.
Pa sicer, se jest tud strinjam z očetovo odločitvijo. Tud zakonsko bi to mogl malo bolj uredit. Sam je problem, ker bi potem prihajalo do zlorab. Si kr predstavljam kako hitro bi vse stare mame in tašče hotele avtanizijo ob najmanjšem prehladu!
Ja, važno da fotr zdej mirno spi, da nima več skrbi, pa je! Koga briga, kaj si vatikan in ostali opranimožgani mislijo.
Pač italijani so mal čudni - itak. Sej včeraj je bilo pr 24ur, pa so po ulicah folk spraševali, pa so kr govoril, da to ni prov, da je življenje sveto pa ne vem kaj še! Mater, to vsi verni tam al kaj??? Bi jest njih tkole na mašine priklopil, pa prekinil tist stik, pa da vidimo kok dolgo se bo njim dalo tako živet.
Pa sicer, se jest tud strinjam z očetovo odločitvijo. Tud zakonsko bi to mogl malo bolj uredit. Sam je problem, ker bi potem prihajalo do zlorab. Si kr predstavljam kako hitro bi vse stare mame in tašče hotele avtanizijo ob najmanjšem prehladu!
Ja, važno da fotr zdej mirno spi, da nima več skrbi, pa je! Koga briga, kaj si vatikan in ostali opranimožgani mislijo.
ksz ...
Ali si za ali si proti, je vseeno, če vprašanje in situacijo malo obrneš.
Tisti, ki trdijo, da je očetova odločitev sporna in bi morali čakati na božjo milost, naj se zamislijo, ali je recimo vzdrževanje človeka pri življenju na aparaturah (torej da izvajaš samo še osnovne operacije - infuzija, dihanje in utrip) dejansko "divine intervention"?!?!
Koliko pri vsem tem ima opraviti bog, če jo imajo na aparatih??
Nekako bi razumel, če bi papa & co. imeli nek poseben sistem, da bi tak pacient čakal na milost ali nemilost višje sile ... ampak oni dejansko mislijo, da bi (če bi!! hipotetično, seveda) preživela po božji zaslugi.
Ker s tega stališča se mi zdi skrajno butasto zadnje mazanje starih babic in dedkov po bolnicah. Zakaj se pa v takem primeru ne zagrebejo, ampak pustijo človeka, da crkne?
Ali si za ali si proti, je vseeno, če vprašanje in situacijo malo obrneš.
Tisti, ki trdijo, da je očetova odločitev sporna in bi morali čakati na božjo milost, naj se zamislijo, ali je recimo vzdrževanje človeka pri življenju na aparaturah (torej da izvajaš samo še osnovne operacije - infuzija, dihanje in utrip) dejansko "divine intervention"?!?!
Koliko pri vsem tem ima opraviti bog, če jo imajo na aparatih??
Nekako bi razumel, če bi papa & co. imeli nek poseben sistem, da bi tak pacient čakal na milost ali nemilost višje sile ... ampak oni dejansko mislijo, da bi (če bi!! hipotetično, seveda) preživela po božji zaslugi.
Ker s tega stališča se mi zdi skrajno butasto zadnje mazanje starih babic in dedkov po bolnicah. Zakaj se pa v takem primeru ne zagrebejo, ampak pustijo človeka, da crkne?
