Covid-19 Cepiva

Uporabnik damirj je napisal:

Celotno delovanje cepiv sloni izključno na "verjetnosti", pa če ti je prav ali ne. Tega pa določene skupine ljudi ne razumejo ali ne sprejmejo ali pa jim ni sprejemljivo, niti ni sedaj pomembno. Pomemben je končni efekt njihovega mnenja. Kdo je tu sedaj bolj hinavec? Vprašanje ostaja, če je cepivo rešilo več ljudi, kot pokopalo, to sedaj pomeni, da cepivo deluje al ne deluje?

Klikni za razširitev

Uporabnik Trigger je napisal:

S cepivi za kovid ni nič narobe, razen tega, da ne delajo tistega kar bi morala.

Sev za katerega so bila planirana je izumrl prej kot se je uspelo stestirat dejansko uporabnost. Potem so pa sledili izgovori.

Ne trdim, da so popolnoma neučinkovita.

Samo če pogledamo npr. starostno skupino pod 60,je zanjo skorajda vseeno ali je kdo cepljen ali ne. Možnost zapletov pri kovidu se meri v promilih ali manj. Cepljenje ne preprečuje prenosa, torej je vztrajanje na cepljenju "mlajših" močna bedarija. Sploh na populaciji 40 in manj. Da ne rečem otrocih pri 12+ kolikor se lahko cepijo.

Države katere so imele/imajo blage oz nikakršne ukrepe nekak niso ne izumrle niti preobremenile zdravstva. V Sloveniji smo baje zaradi "groznih" kovid številk pripeljali zdravstvo do roba propada. OK. Res da so bolnišnice imele cca 10% manjšo zasedenost od pred kovid leti. Pa da so zdravniki obravnavali skorajda 20% manj pacientov (telefonske diagnoze štejem med opravljenih 80%). Pa plače so bile generalno gledano rekordne in skorajda neponovljive v zadnjih 2 letih. Pa tudi večina ZDjev in SBjev je po 10+ letih poslovala pozitivno......
Ampak zdrqvstvo je skorajda crknilo.....
Hudič vam rečem. Vse to sredi epidemije bibličnih razsežnosti.

Imamo pa 3% gospodarsko rast......
Prav tako nam je zrasel državni dolg, cena hrane, cena materialov, cene energentov,....
Pa ne vse zaradi "naših" ukrepov. Zaradi globalnih. Za primerjavo, poglejte samo države z valuto € in države z lastnimi valutami. Poglejte njihove in "naše" ukrepe.

Klikni za razširitev

Uporabnik Trigger je napisal:

Služenje "milijard" z cepivom katero baje deluje na sev kateri je izginil skorajda prej kot je prvi "komercialni" pacient prejel prvi odmerek je tebi sprejemljivo?

Klikni za razširitev

Uporabnik Trigger je napisal:

Služenje "milijard" z cepivom katero baje deluje na sev kateri je izginil skorajda prej kot je prvi "komercialni" pacient prejel prvi odmerek je tebi sprejemljivo?
Zelo zelo ohlapen način revizije učinkovitosti z mižanjem regulatorjev na praktično obe očesi.
Za tehnologijo katera bi v normalnih časih potrebovala vsah 10 let da pride do implementacije v splošno uporabo, pa še potem veliko vprašanje če bi.
Gemblali smo z verjetnostjo in izgubili. Prav tako kot smo izgubili v preteklosti, ko so želeli obrzdati prehlad in podobno nalezljive in hitro mutirajoče viruse.

Glede reševanja življenj s strani cepiva, pa lahko pogledamo države katere imajo nizko oz nično stopnjo precepljenosti. Kako da tam še kdo živi? Pa še enkrat....ne trdim da cepivo ni učinkovito ali potrebno. Daleč od tega. Moti me predvsem povdarjanje cepljenja in cepiva kot edini primeren izhod iz epidemije in v normalo.
Ob začetku cepljenja so nam govorili, da nas bo cepljenje vrnilo v stare okvirje.........
Ja pa ja...... Srečo imamo, da verzija kovida, v katero je mutiral sedaj, zaobide zaščito cepljenja in prebolevnosti, je hitro nalezljiv in obenem ne povzroča pritiska na bolnišnice.
Ker če bi % ljudi kateri so potrebovali hospitalizacijo ostal enak pri omikronu kot pri delti, bi bila sedaj veselica.

Neučinkovitost kovid cepiva (relativno), oz siljenja splošne populacije (mlajši od 60 in zdravi) v nepotrebno cepljenje z njimi, bo imelo na dolgi rok hujše stranske učinke kot je bila teoretična zaščita pred kovidom.
Ogromno skepse se je vsadilo v določen del populacije pri stvareh kjer je nebi smelo biti (resne bolezni in cepiva zanje).
Kdo in kako bo to popravil, pa ne vem.

Klikni za razširitev

Uporabnik Trigger je napisal:

Služenje "milijard" z cepivom katero baje deluje na sev kateri je izginil skorajda prej kot je prvi "komercialni" pacient prejel prvi odmerek je tebi sprejemljivo?
Zelo zelo ohlapen način revizije učinkovitosti z mižanjem regulatorjev na praktično obe očesi.
Za tehnologijo katera bi v normalnih časih potrebovala vsah 10 let da pride do implementacije v splošno uporabo, pa še potem veliko vprašanje če bi.
Gemblali smo z verjetnostjo in izgubili. Prav tako kot smo izgubili v preteklosti, ko so želeli obrzdati prehlad in podobno nalezljive in hitro mutirajoče viruse.

Glede reševanja življenj s strani cepiva, pa lahko pogledamo države katere imajo nizko oz nično stopnjo precepljenosti. Kako da tam še kdo živi? Pa še enkrat....ne trdim da cepivo ni učinkovito ali potrebno. Daleč od tega. Moti me predvsem povdarjanje cepljenja in cepiva kot edini primeren izhod iz epidemije in v normalo.
Ob začetku cepljenja so nam govorili, da nas bo cepljenje vrnilo v stare okvirje.........
Ja pa ja...... Srečo imamo, da verzija kovida, v katero je mutiral sedaj, zaobide zaščito cepljenja in prebolevnosti, je hitro nalezljiv in obenem ne povzroča pritiska na bolnišnice.
Ker če bi % ljudi kateri so potrebovali hospitalizacijo ostal enak pri omikronu kot pri delti, bi bila sedaj veselica.

Neučinkovitost kovid cepiva (relativno), oz siljenja splošne populacije (mlajši od 60 in zdravi) v nepotrebno cepljenje z njimi, bo imelo na dolgi rok hujše stranske učinke kot je bila teoretična zaščita pred kovidom.
Ogromno skepse se je vsadilo v določen del populacije pri stvareh kjer je nebi smelo biti (resne bolezni in cepiva zanje).
Kdo in kako bo to popravil, pa ne vem.

Klikni za razširitev

Uporabnik bizi je napisal:

Ker je na intenzivnih kovidnih oddelkih okoli 90% necepljenih ljudi in da je tam smrtnost okoli 50%, je lahko izračunati, če cepljenje pomaga ali ne. Samo vi si pred tem zatiskate oči.

Klikni za razširitev

Uporabnik jest5 je napisal:

No če smo natančni, je cepivo zelo dobro delovalo(vsaj mrna verzije) vse do pojava delte. Ne samo baje, ampak dejansko je. Pri delti solidno, sedaj pa je bolj švoh(še vedno pa ok zaščita pred težjim potekom)

Klikni za razširitev

Uporabnik bizi je napisal:

Ker je na intenzivnih kovidnih oddelkih okoli 90% necepljenih ljudi in da je tam smrtnost okoli 50%, je lahko izračunati, če cepljenje pomaga ali ne. Samo vi si pred tem zatiskate oči.

Klikni za razširitev

Uporabnik jest5 je napisal:

No če smo natančni, je cepivo zelo dobro delovalo(vsaj mrna verzije) vse do pojava delte. Ne samo baje, ampak dejansko je. Pri delti solidno, sedaj pa je bolj švoh(še vedno pa ok zaščita pred težjim potekom)

Po drugi strani pa... A bi potem morali izpustiti še tiste pol leta testiranja, da bi cepivo kar takoj uporabili? Tko no, da bi imeli res sveže cepivo, ki bi zihr prijelo

Klikni za razširitev

Uporabnik johan_blond je napisal:

Kup psevdosranja, za vsako besedo se da argumentirano zakaj je sranje edini primeren opis (samo imam kaj bolj pametnega delat kot da bi se s steno pregovarjal).

Klikni za razširitev

Uporabnik damirj je napisal:

Pejva po vrsti. Služenje miljard ti gre v nos? Gre ti v nos, ker te miljarde služijo neka podjetja in ne ti? Zakaj ti pa ne grejo v nos miljarde, ki jih služijo podjetja za prehranska dopolnila? Prodajalci megle? Saj je jasno, nobeno podjetje ni rdeči križ, še rdeči križ ne Poleg tega sedaj vidimo, do nekaterim očitno nikoli ne bo prav, karkoli bi naredili. Najrepj ni bilo prav, ker smo cepivo čakali toliko časa, nato ni bilo prav, ker je prišlo na trg a se ni testiralo, sedaj spet ni prav ker se testira, a se ne testira dovolj, nato da bi se moralo testirati 10 let itd.. Nekje je neka meja, koliko časa je smiselno zavlačevati zaradi testiranja in ostalih birokratskih zadev.

Glede preživetja kljub necepljenosti pa spet mislim, da si totalno zabuzil. Seveda so preživeli tudi necepljeni, kdo je pa kdarkoli rekel, da ne bo noben necepljen preživel? To so puhlaste antivakserske izjave brez nekega pametnega arguemnta zadaj. Tudi če se ne bi nihče nikoli cepil, bi na koncu še vedno živeli, vprašanje kako, ampak bi. A nisi gledal filmov kot npr Resident Evil, World War Z, Maze runner itd.. ? Če nisi, bi jih mogoče moral, ker niti v teh najbolj za človeštvo črnih virusnih epidemij, ne kažemo, da vsi umremo oz. postanemo zombiji.

Glede omikrona pa se strinjam, srečo imamo. Ampak ne zaradi omikrona, pač pa zato, ker cepivo je svoj del dodalo, da se statistično manj širi, kot bi se lahko, kajti prav lahko bi bilo sedaj veliko več okuženih, več bi bilo prenosov in s tem avtomatsko pomeni, da bi bilo tudi več mutacij. In če pride do mutacij, potem se prav lahko zgodi da bo kakšen sev bil hujši po obliki prebolevanja. Zato se mi zdi tole tvoje izlivanje, da cepivo ni nič pripomoglo, tko malo za lase privlečeno,, morda pa nam lahko postrežeš s podatki? Jaz bi pa prej rekel, da je cepivo najbolj pripomoglo k razvoju omikrona kot prevladujočega seva.

Klikni za razširitev

Uporabnik Trigger je napisal:

Države ki so polno precepljene in države ki niso, niso tako daleč narazen, kot bi bilo pričakovati pri 50% ali več učinkovitimi cepivi.

Klikni za razširitev

Uporabnik damirj je napisal:

So, efekt dejansko je viden, ampak največji problem vsega je anticeplski lobij, ki za ofenzivo nad rezultati in podatki uporablja metodo manipulacije oz. celo skrajno potvarjanje podatkov. Take umazane igrice vse za polne žepe nekaterih posameznikov. Pač problem vidim, da na eni strani kažete s prsti na pfizerje in bionteche itd kako so polnijo žepe, ampak hkrati premeteno skrivate grabežljivost antivaxx skupine in kar je še najbolj zaksrbljujoče je, da se na ta račun mastijo res samo nekateri posamezniki. Kaj je tu boljše, kot če se mastijo cela podjetja, ne vem. Meni je isti q. oziroma še slabše, nad posamezniki dejansko ni noebne kontrole, nobene kazenske odgovornosti, neko podjetje bo pa s slabim renomejem prej ali slej propadlo.

Dejansko pa le malokatero cepivo tudi ščiti pred prenosom.

Klikni za razširitev

Uporabnik Trigger je napisal:

Problem je siljenje glavnine populacije za uporabo nečesa kjer se meri učinkovitost v mikropromilih ali manj (nekritični, mlajši od 60).
Lahko trdimo, da se da relativno OK preživeti tudi samo z testiranjem (v Sloveniji). Ampak ljubi bog no...... Najbolj testiramo in z lupo iščemo predvsem tam, kjer težav na splošno ni.

Klikni za razširitev

Uporabnik damirj je napisal:

Zapadel si v mrežo in antivaxx skupine so te z lovkami že zajele. Namreč ko začneš govoriti o učinkovitosti v mikropromilih, je to to. Raziskav imaš polno, preberi kdaj tudi kakšno, ki ni iz krogov antivaxx in videl boš, da ni vse črno, kot kaže antivaxx.

Klikni za razširitev

Uporabnik damirj je napisal:

Kljub temu možnosti so. Moj kolega je dve leti starejši (oba sva 40+ ), strasten anticepilec, športnik sorazmeroma oz. jaz skoraj nisem nič. On je dva meseca preboleval z visoko vročino in kup drugih simptomov. Jaz sem bil sorazmerno OK. Hočem ti povedat, da to ali si ali nisi športnik še nič ne pomeni.

Klikni za razširitev

Uporabnik damirj je napisal:

Egoistično gledano drži, če pa gledaš skozi oči nekega kolektiva, pa se po mojem motiš. Zakaj bi jaz cepljen moral delat še zate necepljenga, ti pa lepo noge na kavču v luft držiš?

Klikni za razširitev

Uporabnik CLIO15 je napisal:

Evo iz prve roke.
Baba antivaxer že 2.positvna v 3 mesecih.
V prvo je bila sama, v drugo pa sem zraven padel ker po prepričanju Alterja je to nemogoče.
Od vsega kaj sem pobral je to, da sem 2 dni kihal in teklo iz nosa pa v soboto sem popoldne šel spat ker sem bil utrujen.
To pa je vse, danes sem že 100% fit.
Vsi testi do sedaj negativni, tak da omikrona kao nisem dobil.
Ona je krehala od prejšnjega ponedeljeka in v petek je pokazal hitri test pozitivno in v nedeljo še pcr pozitivno, rezultat danas.

Sedaj, če pogledam se je izplačalo 3x nastaviti ramo.

No to je moj hard test, želel bi si imeti še potrdilo o prebolevnosti, ker neke simptome sem imel, ampak niti 4 hitri testi v enem tesnu niso pokazali nič.

Ajd to je to.
Kateri hoče reskirati vse pizdarije ki jih prinese okuzba naj kar izvoli.
Jaz sem mnenja da je pri meni pomagalo cepljenje.

Klikni za razširitev