Božičnice, 13 plače ...
- Ustvarjalec teme Seba81
- Začetni datum
V italiji je 13 obvezna ! In odvisno od kolektivne pogodbe je obvezna tudi 14.placa ki jo mi dobimo pred veliko nocjo.
Kar je obvezno je obvezno in ni zajebancije ali bo ali nebo....ce delodajalec ni sposoben izpolniti zahonskih zahtev kolektivne pogodbe pride financna straza zapecati podjetje in fertik.
In to v Italiji ki ni ravno neka zgledno resno urejena drzava....kje smo potem mi ?
Ce clovek dela in naredi kar je od njega zahtevano mu sledi kar mu pripada.
Kar je obvezno je obvezno in ni zajebancije ali bo ali nebo....ce delodajalec ni sposoben izpolniti zahonskih zahtev kolektivne pogodbe pride financna straza zapecati podjetje in fertik.
In to v Italiji ki ni ravno neka zgledno resno urejena drzava....kje smo potem mi ?
Ce clovek dela in naredi kar je od njega zahtevano mu sledi kar mu pripada.
poldo ti si objavil trinajsto plačo ali kako "redno" (tam je neka cifra 13 napisana pa mi ni ravno italijanščina domača)
Sicer pa ne hodit v italijo oziroma tujino, ostanite v slo; tule menedžerji še vedno mislijo da delavci dobijo preveč , saj jim plačajo malico, pa prevoz, pa malica se jim šteje v delovnik.... V italiji tega ne bo, boste zaradi tega imeli 2x višjo plačo kot pri nas skupaj z malico, prevozom in všetitim časom malice v delovni čas.
Naj slo mehanik prilepi plačilno listo.
Sicer pa ne hodit v italijo oziroma tujino, ostanite v slo; tule menedžerji še vedno mislijo da delavci dobijo preveč , saj jim plačajo malico, pa prevoz, pa malica se jim šteje v delovnik.... V italiji tega ne bo, boste zaradi tega imeli 2x višjo plačo kot pri nas skupaj z malico, prevozom in všetitim časom malice v delovni čas.
Naj slo mehanik prilepi plačilno listo.
Nazadnje urejeno:
Objavil je 13 ! plačo! Dokler ne boste začeli "pekov" v vodo namakat, si kaj takega v bananastanu lahko samo sprintate!Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
poldo ti si objavil trinajsto plačo ali kako "redno" (tam je neka cifra 13 napisana pa mi ni ravno italijanščina domača)
Sicer pa ne hodit v italijo oziroma tujino, ostanite v slo; tule menedžerji še vedno mislijo da delavci dobijo preveč , saj jim plačajo malico, pa prevoz, pa malica se jim šteje v delovnik.... V italiji tega ne bo, boste zaradi tega imeli 2x višjo plačo kot pri nas skupaj z malico, prevozom in všetitim časom malice v delovni čas.
Naj slo mehanik prilepi plačilno listo.
Dobil sem ZS na katerega nisem odgovoril,tip (najverjetneje kaksen delodajalec ali njegov sin) mi pise da v Italiji nimamo toliko dopusta kot v Sloveniji....bom objavil tukaj drugi mesec spodnji del placilne liste,kjer je viden sestevek dopusta.Naj povem da imamo dopusta letno tocno 34 delavnih dni.Ker pa se dopust pristeva proporcinalno vsak mesec bo skupni sestevek dopusta lepo viden na zadnji placilni listi leta 2009 ki bo prisla 5.Januarja.
Odvisno je tudi od dejavnosti, kolektivnih dogovorov, tako kot pri nas. Delavci v Italiji imajo povprečno letno 28 dni plačanega dopusta, zakonski minimum pa je 20 dni.
Podatka sta za leto 2008 - Working time developments – 2008.
Podatka sta za leto 2008 - Working time developments – 2008.
V Avstriji je obvezna božičnica (v višini ene plače), pa TUDI takoimenovani Urlaubsgeld (denar za dopust), ki je pravtako v znesku ene plače.
Torej zaposlen Avstrijec dobi letno 12 + 2 plači. Glede na to, da je povprečna plača v Avstriji okrog 1800 evrov, dobi Avstrijec, ki ima povprečno plačo, letno še dodatno 3600 evrov. Mesečno poleg plače torej še 300 evrov!
Pri nas pa je v podjetjih problem dvigniti minimalne plače za 30 ali 50 evrov (glej zadnje prepire delodajalcev in sindikatov).
Pa še nekaj.
Če bo sprejet predlog delodajalcev, da se potni stroški prihoda na delo ne povrnejo več , bodo ljudje, ki se dnevno vozijo v služno 30, 50, ali celo 100 km, dejansko še mnogo na slabšem.
50 km (v obe smeri 100 km) je mesečno (22 delovnih dni) 2200 km x 10 litrov/sto km = 220 litrov goriva = približno 220 evrov. Tako bo nekomu z 600 evri plače ostalo mesečno le 380 evrov.
Da o sateliskem cestninjenju niti ne govorim, kjer bo tak dal mesečno za vsakodnevno vožnjo v službo (50+50 km) vsaj 350 evrov.
Tak se bo pač moral odseliti od doma in živeti/spati kar v fabriki, ali firmi. Če bo želel, da mu kaj ostane.
Gospodje delodajalci: očitno v Sloveniji ne bo nič z ukinjanjem stroškov prevoza na delo. To bo možno v najboljšem primeru takrat, ko bodo v Sloveniji avstrijske, ali vsaj italijanske plače.
To pa bo: NIKOLI!
Nazadnje urejeno:
To je res. Po drugi strani pa v Avstriji ne dobijo potnih stroškov (oz. dobijo nek smešno nizek pavšal), poleg tega se jim čas malice ne šteje v delovni čas. To pomeni, da efektivno delajo 2,5 uri več na teden oz. 10 ur več na mesec, torej 120 ur več na leto. Poleg je Avstrija med prvimi tremi (ali petimi?) državami po BDP-ju na prebivalca.
Je problem pri 1800 € plače ter + 300 € (13. ter 14. plača), torej pri dejanskih 2100€ plače mesečno dati mesečno 200 evrov za prevoz?
Je problem delati mesečno deset ur več za 300 evrov več (13. in 14. plača)? Delaš ti za 30 evrov na uro?
Večina v Sloveniji ne dobi niti 5 €/uro!
Nazadnje urejeno:
Poleg tega je produktivnost na precej višji ravni, sploh v proizvodni dejavnosti.
Sem gledal enkrat nek dokumentarec na nemški TV, ko so prikazovali izdelavo neke hrane (ali kaj vem česa). Da vidiš tiste stroje, kako leti, pa nikjer nobenega delavca. Potem pa sem enkrat drugič videl izdelavo približno iste reči in sicer nekje s Ptuja (ali ene take večje zadeve pri nam). Polno delavcev, stroji 3x počasnejši.
Ali pa greš k nam v Revoz ali pa si ogledaš kako zahodnoevropsko avtomobilsko fabriko. Takrat zastopiš, zakaj so pri nam tako majhne plače: normalno, mnogo več zaposlenih za manjšo hitrost dela. Temu ustrezno je produktivnost manjša in plače tudi.
Sem gledal enkrat nek dokumentarec na nemški TV, ko so prikazovali izdelavo neke hrane (ali kaj vem česa). Da vidiš tiste stroje, kako leti, pa nikjer nobenega delavca. Potem pa sem enkrat drugič videl izdelavo približno iste reči in sicer nekje s Ptuja (ali ene take večje zadeve pri nam). Polno delavcev, stroji 3x počasnejši.
Ali pa greš k nam v Revoz ali pa si ogledaš kako zahodnoevropsko avtomobilsko fabriko. Takrat zastopiš, zakaj so pri nam tako majhne plače: normalno, mnogo več zaposlenih za manjšo hitrost dela. Temu ustrezno je produktivnost manjša in plače tudi.
Kdo je odgovoren za tako stanje? Nihče drug kot managerji, ki v podjetjih, kjer imajo delavci 450 do 600 evrov plače, vlečejo 8.000 do 15.000 evrov plače. Pa niso toliko problematični njihovi dohodki, kot njihova nesposobnost!
Zakaj v Nemčiji delavca ne moti, če ima manager 250.000 do 400.000 in več evrov letno? Ker ima ta delavec 1500 do 2500 evrov plače in lahko s tem denarjem spodobno živi.
Na Omizju ta teden je Maks Tajnikar povedal, da je govoril s tujim managerjem. Ko je ta slišal, kako nizke so plače v Sloveniji, je komentiral, da bi njega bilo sram, da imajo njegovi delavci tako bedne plače..
In ravno v tem je keč.
Pa še to: za nizko produktivnost v Sloveniji NI kriv delavec, kriv je (nesposoben) mamagment! Ki ga je treba nagnati (glej primer Prevent).
Nazadnje urejeno:
Tako kot pravijo mnogo pametnejši od naju: dati izdelkom/storitvam/produktom dodatno vrednost. Avstrijski in nemški managerji so to očitno že zdavnaj naredili. Velika večina.
Slovenski pač ne, ker za kaj takega ni bilo potrebe, interesa, pogosto pa tudi ne znanja.
Sem pa prepričan, da v Sloveniji že nekaj časa obstaja lista dobrih, pa tudi slabih managerjev.
Tale, ki so ga nagnali iz Preventa, bo zelo verjetno lahko v bodoče le obdeloval zemljico okoli hišice, v kateri živi, kakšnega zahtevnejšega dela pa ne bo verjetno nikoli več dobil...
Lastniki kapitala očitno ne bodo več zaposlovali nesposobnih managerjev... Hvala bogu. Končno!
Nazadnje urejeno:
za take posle ki jih delamo pri nas se pač veliko višje plače ne da narest. Visokokakovostni in visokotehnološki izdeliki, ti imajo visoko dodano vrednost teha pa je občutno premalo pri nas. Veramem pa je da je z minimalno plača skoraj nemogoče preživeti to pa je dejstvo. tu so zahtevani radikalni ukrepi tako na strani delodajalcev, kot tudi države. Najlažje pa je bluzit in bluzit v tri dni ko pa je potrebno zadeve realizirat, pa nima nihče jajc!
Kar se tiče omenjenega Majcna (bivši predsednik uprave preventa), pa lahko rečem samo da bo veliki večini žal, da je moral odditi, ker to kar je hotel narest on je vprašanje kdaj se bo to nekgo spet upam lsamo pomisliti on pa je delal konkrente korake!
Kar se tiče omenjenega Majcna (bivši predsednik uprave preventa), pa lahko rečem samo da bo veliki večini žal, da je moral odditi, ker to kar je hotel narest on je vprašanje kdaj se bo to nekgo spet upam lsamo pomisliti on pa je delal konkrente korake!
Podobne teme
