Bomo plačevali za 'špekulante' pri stan. kreditih?

Citat:
Uporabnik oriolus pravi:
Razmišljam podobno, kakor 'guardy' - če se je plača v € čez noč znižala za 30%, potem kredit v švicarjih ni drugačen, drugačna je le kreditna sposobnost odplačevalca.
To pa se lahko zgodi vsakemu, pač izgubi službo in dobi novo z 30% manjšo plačo.
Da bi mu zaradi tega morala država pomagat?
Zakaj že?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik mtl pravi:

Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:Pa saj točno to sem mislil...v obeh primerih si postal kreditno nesposoben,ampak v prvem primeru (ostaneš na CHF) ti banka ne bo težila,da moraš za zavarvanje obstoječega kredita dodati še eno zavarovanje...v drugem primeru (CHF kredit želiš konvertirati v EUR kredit) ti bo pa banka rekla da si kreditno nesposoben in da ti kredita ne morejo konvertirati,ker imaš premalo zavarovanja,ker ti je vrednost nepremičnine padla pod vrednost glavnice

Umazana dvojna igra bank torej: za plačevanje trenutnega kredita si dovolj kreditno sposoben,za najem novega (z ISTO glavnico),si pa po istih merilih kreditno nesposoben

Klikni za razširitev

No, to seveda ne bo držalo.
Morda nekaj časa gre res tako naprej, dokler banka ne izvede ocene portfelja. In ko tam enkrat pride vrednost kredita čez zavarovanje (običajno hipoteko), te lepo vljudno povabijo na razgovor, kjer ti razložijo, da moraš zagotoviti dodatno jamstvo. Ali pa ...

Citat:
Uporabnik Mare2 pravi:
Obstaja možnost, da bo Frank padel, kaj pa potem?

Klikni za razširitev

Nič, v gostilni bodo spet vsi pametni, kako so tisti, ki jemljejo kredo v EUR butli, ker plačujejo 2x večje obresti.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Poglej si pogodbo. Noter je 100% klavzula, ki govori o tem. Način je pa enostaven. Če si nekooperativen, enostavno razdrejo pogodbo in moraš takoj odplačati celoten dolg. Kaj to pomeni ti je pa verjetno jasno.
Je pa to seveda res zaaaadnjaaaaaa stopnja, tako da prej probajo vse druge opcije.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Da ne bi bil neprijetno presenečen...

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik D_K pravi:
Nekaj ne razumem. To da se je kredit podražil... a ni to trenutno stanje ? Če frank pade so na istem kot so bili.
Bi pa bilo nekak pošteno da se jim mogoče po nekem ugodnejšem tečaju pretvori kredit v €, če si tega želijio.
Tak se mi zdi da boodo zdaj vsi pretvarjali v €potem bo CHF padel in bodo spet jokali kak so jih na suho nateg. ...

Klikni za razširitev

Citat:

Razumem srd ostalih ljudi, ki nimajo kredita v CHF. Del tega izhaja iz napačnega razumevanja problema (piše se o odpisu dolgov, o porazdeltvi dolgov med ostale državljane, ...), del iz razočaranosti nad vsem, kar se nam je zgodilo in se še dogaja v samostojni Sloveniji (izgube premoženja pri poslovanju z delnicami NKBM in drugod, skrajno perverzen sistem, katerega skrbi, kako olajšati življenje bogatim in kjer navadni smrtniki izgubljajo temeljne pravice, ki so si jih sicer izborili naši predniki v zadnjih 100 letih, ... ) in EU (namesto pričakovane blaginje in stabilnosti bomo zgolj razprodali vse, kar smo imeli, nato pa - brez vojne - postali služabniki razvitih držav, predvsem Nemčije).

Rad bi pojasnil nekaj stvari.
Sam sem 2007 vzel kredit v CHF, ki so ga takrat banke veselo ponujale. Pred tem sem pregledal zgodovino gibanja tečaja CHF od uvedbe EUR in ugotovil, da je bila najnižja točka vrednosti EUR 1 : 1,44. Kljub temu sem kot črni scenarij predvidel možnost padca vrednosti EUR do 1. 1,3, kar je takrat pomenilo, da bi vrednost EUR padla za dobrih 20 % (glede na to, da je šlo za valuto EU, torej tudi Nemčije, Francije, Belgije,... je bil že tak padec vrednosti EUR prej znanstvena fantastika kot pa realnost). Bančnemu svetovalcu sem dejal, da bi se kljub temu rad zavaroval proti valutnemu tveganju, kar sem poznal iz poslovanja podejtij (državnih in privatnih), a mi je dejal, da za fizične osebe to ni mogoče. Dejal pa je, da bomo v primeru večjih nihanj o tem obveščeni in da imamo vedno možnost konvertirati kredit v EUR ob stroških, ki naj ne bi presegali 1 obrok kredita.

Tečaj EUR je relativno kmalu začel drseti navzdol, leta 2011 celo na približno vrednost 1: 1, a so ga nato hitro stabilizirali na 1 : 1,2. Obrok kredita se mi je iz prvotnih 520 EUR dvignil na 650 EUR. Pri posvetovanju na banki o morebitni konverziji mi je bilo položeno na srce, da bi bila to skrajno nespametna poteza, saj je tečaj zafiksiran zato, ker Švica slabšega razmerja pač ne bi mogla prenesti ter da se bo EUR kmalu dvignil. Prišlo pa je do ponovnega padca, tako da imam trenuten obrok slabih 800 EUR/mesec, nihče pa ne ve, ali je to kočna postaja EUR. Ponovno sem šel na banko, da bi si zagotovil vsaj kolikor toliko miren spanec in preostalih 50 obrokov odplačal po zadnji vrednosti (za prejetih 60.000 EUR bi tako v 12 letih vrnil 100.000 EUR). Izvedel sem naslednje: kot konverzijo banka razume najem novega kredita v EUR s pribitkom, plačilom stroškov najema kredita, potrebna ponovna ocenitev nepremičnine ter notarski zapis. Strošek cca. 1.000 EUR. Tudi to bi še "požrl", a vse skupaj traja cca. 3 tedne do mesec dni, in če bi na dan izplačila kredita vrednost EUR napram CHF bila - četudi zgolj trenutno oziroma samo ta dan - 1 : 0,8, bi pač moj obrok za naslednjih 50 mesecev bil cca. 1.000 eur in ne bi mogel nič (sam sem želel, da bi lahko izvedel konverzijo na tisti dan, razmerje je bilo 1 : 1,02, a to niti približno ni mogoče).

Pojavljajo se informacije, da naj bi banke v času dajanja kreditov sploh ne poslovale s CHF temveč gre samo za fiktivno poslovanje, kar pomeni, da so banke kot strokovnjak na finannčnem trgu v času dajanja kreditov vedele oziroma upravičeno pričakovale, da bo vrednost EUR napram CHF padala in bo tečajna razlika njihov velik dobiček (tako velikega se verjetno niti sami niso nadejali). V tem primeru smatram, da gre za nepošteno in nespodbno poslovanje, ki bi bilo lahko pravno sporno.

Sam ne želim odpisa dolgov, saj želim svoj dolg poplačati. Tudi preplačilo, ki sem ga prej omenil sprejmem, čeprav ga smatram za goljufijo (torej, da do konca plačujem 800 EUR), ne bi pa rad, da bi zaradi goljufije bank in države družina ostala brez strehe nad glavo. Zato prosim samo za malo razumevanja - banke bodo zaradi padca tečaja EUR zaslužile najmanj 200 mio EUR (groba ocenitev - 10.000 kreditojemalcev v CHF in vsak preplača kredit vsaj za 20.000 EUR v primerjavi s kreditojemalcem v EUR). Ker bi to lahko bilo dokazljivo, bi v tem primeru morale banke nositi del stroškov. Četudi teorija o fiktivnem poslovanju ne drži pa so se banke lahko in se morale zavarovati proti valutnemu tveganju (to naredi vsako normalno podjetje), česar nam kot fizičnim osebam niso omogočili, so pa ta strošek sigurno vračunale v najeti kredit, kar pomeni, da gre za nespodobne dobičke, ki se tudi po zakonu obravnavajo kot oderuštvo.

Tako, dragi prijatelji. Kdor je prebral do konca, upam da razume, da ne želim(o) odpisa, ne želim(o) biti na grbi tistih, ki kredita v CHF niso vzeli, želim(o) pošteno odplačati svoj dolg, a hkrati pričakujem(o), da nas bo nekdo zaščitil pred oderuštvom, kateremu smo trenutno priča.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik krko pravi:
Na Facebook-u objavil uporabnik Bostjan Che

Citat:

Razumem srd ostalih ljudi, ki nimajo kredita v CHF. Del tega izhaja iz napačnega razumevanja problema (piše se o odpisu dolgov, o porazdeltvi dolgov med ostale državljane, ...), del iz razočaranosti nad vsem, kar se nam je zgodilo in se še dogaja v samostojni Sloveniji (izgube premoženja pri poslovanju z delnicami NKBM in drugod, skrajno perverzen sistem, katerega skrbi, kako olajšati življenje bogatim in kjer navadni smrtniki izgubljajo temeljne pravice, ki so si jih sicer izborili naši predniki v zadnjih 100 letih, ... ) in EU (namesto pričakovane blaginje in stabilnosti bomo zgolj razprodali vse, kar smo imeli, nato pa - brez vojne - postali služabniki razvitih držav, predvsem Nemčije).

Rad bi pojasnil nekaj stvari.
Sam sem 2007 vzel kredit v CHF, ki so ga takrat banke veselo ponujale. Pred tem sem pregledal zgodovino gibanja tečaja CHF od uvedbe EUR in ugotovil, da je bila najnižja točka vrednosti EUR 1 : 1,44. Kljub temu sem kot črni scenarij predvidel možnost padca vrednosti EUR do 1. 1,3, kar je takrat pomenilo, da bi vrednost EUR padla za dobrih 20 % (glede na to, da je šlo za valuto EU, torej tudi Nemčije, Francije, Belgije,... je bil že tak padec vrednosti EUR prej znanstvena fantastika kot pa realnost). Bančnemu svetovalcu sem dejal, da bi se kljub temu rad zavaroval proti valutnemu tveganju, kar sem poznal iz poslovanja podejtij (državnih in privatnih), a mi je dejal, da za fizične osebe to ni mogoče. Dejal pa je, da bomo v primeru večjih nihanj o tem obveščeni in da imamo vedno možnost konvertirati kredit v EUR ob stroških, ki naj ne bi presegali 1 obrok kredita.

Tečaj EUR je relativno kmalu začel drseti navzdol, leta 2011 celo na približno vrednost 1: 1, a so ga nato hitro stabilizirali na 1 : 1,2. Obrok kredita se mi je iz prvotnih 520 EUR dvignil na 650 EUR. Pri posvetovanju na banki o morebitni konverziji mi je bilo položeno na srce, da bi bila to skrajno nespametna poteza, saj je tečaj zafiksiran zato, ker Švica slabšega razmerja pač ne bi mogla prenesti ter da se bo EUR kmalu dvignil. Prišlo pa je do ponovnega padca, tako da imam trenuten obrok slabih 800 EUR/mesec, nihče pa ne ve, ali je to kočna postaja EUR. Ponovno sem šel na banko, da bi si zagotovil vsaj kolikor toliko miren spanec in preostalih 50 obrokov odplačal po zadnji vrednosti (za prejetih 60.000 EUR bi tako v 12 letih vrnil 100.000 EUR). Izvedel sem naslednje: kot konverzijo banka razume najem novega kredita v EUR s pribitkom, plačilom stroškov najema kredita, potrebna ponovna ocenitev nepremičnine ter notarski zapis. Strošek cca. 1.000 EUR. Tudi to bi še "požrl", a vse skupaj traja cca. 3 tedne do mesec dni, in če bi na dan izplačila kredita vrednost EUR napram CHF bila - četudi zgolj trenutno oziroma samo ta dan - 1 : 0,8, bi pač moj obrok za naslednjih 50 mesecev bil cca. 1.000 eur in ne bi mogel nič (sam sem želel, da bi lahko izvedel konverzijo na tisti dan, razmerje je bilo 1 : 1,02, a to niti približno ni mogoče).

Pojavljajo se informacije, da naj bi banke v času dajanja kreditov sploh ne poslovale s CHF temveč gre samo za fiktivno poslovanje, kar pomeni, da so banke kot strokovnjak na finannčnem trgu v času dajanja kreditov vedele oziroma upravičeno pričakovale, da bo vrednost EUR napram CHF padala in bo tečajna razlika njihov velik dobiček (tako velikega se verjetno niti sami niso nadejali). V tem primeru smatram, da gre za nepošteno in nespodbno poslovanje, ki bi bilo lahko pravno sporno.

Sam ne želim odpisa dolgov, saj želim svoj dolg poplačati. Tudi preplačilo, ki sem ga prej omenil sprejmem, čeprav ga smatram za goljufijo (torej, da do konca plačujem 800 EUR), ne bi pa rad, da bi zaradi goljufije bank in države družina ostala brez strehe nad glavo. Zato prosim samo za malo razumevanja - banke bodo zaradi padca tečaja EUR zaslužile najmanj 200 mio EUR (groba ocenitev - 10.000 kreditojemalcev v CHF in vsak preplača kredit vsaj za 20.000 EUR v primerjavi s kreditojemalcem v EUR). Ker bi to lahko bilo dokazljivo, bi v tem primeru morale banke nositi del stroškov. Četudi teorija o fiktivnem poslovanju ne drži pa so se banke lahko in se morale zavarovati proti valutnemu tveganju (to naredi vsako normalno podjetje), česar nam kot fizičnim osebam niso omogočili, so pa ta strošek sigurno vračunale v najeti kredit, kar pomeni, da gre za nespodobne dobičke, ki se tudi po zakonu obravnavajo kot oderuštvo.

Tako, dragi prijatelji. Kdor je prebral do konca, upam da razume, da ne želim(o) odpisa, ne želim(o) biti na grbi tistih, ki kredita v CHF niso vzeli, želim(o) pošteno odplačati svoj dolg, a hkrati pričakujem(o), da nas bo nekdo zaščitil pred oderuštvom, kateremu smo trenutno priča.

Klikni za razširitev

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik krko pravi:
Da takoj povem, da sam nimam pufa v nobeni valuti.

Silil ne silil to je tko tko. Nekateri so hoteli iti na svoje in se osamosvojit. So prišli na banko in v € niso dobili kredita v CHF so. Recimo, če so leta 2007 gledali tečaj CHFEUR za nazaj, se je zdelo vse precej stabilno. Potem je prišla gosp. kriza in evro je počasi slabel. Nihče od njih ni slutil, da bo 1x razmerje 1:1.

"Euraši" ne pizdijo zato, ker se jim obrok čez noč ni povečal za 20%.
Saj bo Euribor tudi poskočil (lahko za nekaj %). In tisti, ki so sedaj pri € kreditu na meji, bodo tudi (lahko) pizdili.

Če hočeš danes nekaj ustvarit iz nič oz. družini zagotovit človeka dostojno življenje, se moraš zapufat do konc lajfa.
Puf itak že v osnovi fejst preplačaš, potem te dodatno še te spremembe tečaja udarijo in logično da si čisto iz sebe.

Nekako jih štekam, ker se niso šli špekulacij z viškom denarja, ampak so reševali stanovanjski problem in so hoteli zagotoviti lepšo prihodnost svojim otrokom.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Resolver pravi:
Že zdavnaj bi si morali naliti čistega vina in si priznati, da v novih razmerah povprečen Slovenec pač ne more več imeti svoje nepremičnine, passata in še česa. Na delu je bil pohlep in ne reševanje stanovanjskega problema.

Klikni za razširitev

Citat:
Res sem žalostna, da moramo tako razmišljat in kovat neke špekulacije, gede na to a smo povsem pošteni državljani, z fakulteto, službo, družino, otroških dokladov skoraj nisem videla, vrtec pa sem plačevala po 60% cene. Gradili smo ker hočemo normalno dostojno živet, dopust poleti redko, saj enostavno ni financ , da o smučanju le sanjam. Sedaj pa moram špekulirati kako naj rešim še to kar imamo. Res sem žalostna in zelo razočarana nad našo državo, ki mi ni dala nič.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:


Vsekakor se je glavnica v CHF nekaj zmanjšala!
Problem pa je,da se je glavnica zmanjševala zelo zelo počasi.Koliko se je komu zmanjšala glavnica,je pa odvisno od posameznega primera.
Pri dolgoročnih kreditih se ti prvih nekaj let glavnica zelo počasi zmanjšuje,ker gre večina mesečnega obroke za obresti. Upoštevaj,da ti gre v primeru 20 letnega kredita pri prvem plačanem obroku samo 0,41% tega zneska z zmanjšanje glavnice,ostalo pa za obresti (zdaj pa računaj,kako malo ti 0,41% od mesečnega obroka zmanjša glavnico).
Dlje ko odplačuješ,večji delež mesečnega obroka gre za zmanjšanje glavnice.

Klikni za razširitev