Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

sad

Guru
24. avg 2007
20.886
9.552
113
Ker ZDA smer je edina alternativa našemu zdravstvu, a ne?
Ker Z Evropa ne obstaja?
Ampak s kakšnim Jenullom na čelu se bomo pa Venezueli približali.

Brez (pametnih) sprememb bomo pa dobili Benezuelo za rajo in ZDA za tiste z denarjem.
Ker če pustimo naravni razvoj dogodkov v trenutni smeri, lahko sledi le razpad državnega zdravstva.
In Keber & Co. tega z grožnjami in omejitvami na bo preprečil. Le pospešil.
Ni edina alternativa, se pa očitno pelje v to smer.
In ti s svojim brezpogojnim petjem slavospevov privatizaciji (brez da bi gledal vsaj malo naprej), se ne rabiš ravno distancirat od tega.
Jaz tem to samo prilepil kot opomnik, do česa totalna privatizacija privede. In glede na izkušnje pri ostalih stvareh, če je kje možno do konca zaj… stvari, potem bodo pri nas zaj…, zato da bodo
Dejansko pa bi bilo treba naš sistem komplet razsuti in na novo postavit. Žal pa to v praksi ni mogoče, ker je vse skupaj totalno prepredeno s korupcijo in branjenjem lastnih vrtičkov. In ja, tukaj so tudi zdravniki sami krivi. Mladi pa je… ježa in potem gredo v tujino.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.071
1.011
113
Ljudje še vedno ne razumejo, kaj pomeni "državno", "javno", "privatno", "koncesija".

"Javno" pomeni zakonodajo, postavitev pravil, minimalnih zahtev, najvišjega zneska.
"Državno" in "privatno" pomeni le lastništvo izvajalca zdravstvenih storitev.

In Keber (in Jenul) kar naprej omenja "javno", forsira pa "državno".
In s tem dela medvedjo uslugo zavarovancem, ker meče slabo luč na "javno" zdravstvo. In ga enači z "državnim".
Kjer nam na koncu ostane le "venezuelsko".

Se pa strinjam, ni politične moči (niti verjetno želje) za spremembo pravil zdravstvenega zavarovanja. In pomik proti "javnem" zdravstvu.

Ker:
a) vedno je dobro imeti "zunanjega sovražnika", skupino cca 8000 oseb, najbolje plačanih javnih uslužbencev. In po potrebi delat dimne zavese okoli ostalih mahinacij.
b) komu (in po kakšnih cenah) bi pa dobavitelji prodajali, če bi se lastnik začel vmešavati v poslovanje zdravstvene ustanove?

Saj so, ne brez zavarovanja, to morajo plačevati, so pa brez zdravnika in zdravniških storitev.
Oglasi se, ko 200.000 ljudi ne bo imelo dostopa do rešilca in urgence. Ker zaenkrat v nujnih primerih še vedno VSI pridejo do oskrbe.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Mr_Wolf in tomi

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.168
1.357
113
Ljudje še vedno ne razumejo, kaj pomeni "državno", "javno", "privatno", "koncesija".

"Javno" pomeni zakonodajo, postavitev pravil, minimalnih zahtev, najvišjega zneska.
"Državno" in "privatno" pomeni le lastništvo izvajalca zdravstvenih storitev.

In Keber (in Jenul) kar naprej omenja "javno", forsira pa "državno".
In s tem dela medvedjo uslugo zavarovancem, ker meče slabo luč na "javno" zdravstvo. In ga enači z "državnim".
Kjer nam na koncu ostane le "venezuelsko".

Se pa strinjam, ni politične moči (niti verjetno želje) za spremembo pravil zdravstvenega zavarovanja. In pomik proti "javnem" zdravstvu.

Ker:
a) vedno je dobro imeti "zunanjega sovražnika", skupino cca 8000 oseb, najbolje plačanih javnih uslužbencev. In po potrebi delat dimne zavese okoli ostalih mahinacij.
b) komu (in po kakšnih cenah) bi pa dobavitelji prodajali, če bi se lastnik začel vmešavati v poslovanje zdravstvene ustanove?


Oglasi se, ko 200.000 ljudi ne bo imelo dostopa do rešilca in urgence. Ker zaenkrat v nujnih primerih še vedno VSI pridejo do oskrbe.
Dvomim da vsi pridejo do oskrbe.
 
19. jul 2007
2.821
1.536
113
Oglasi se, ko 200.000 ljudi ne bo imelo dostopa do rešilca in urgence. Ker zaenkrat v nujnih primerih še vedno VSI pridejo do oskrbe.
Čisto, čisto VSI tudi ne (če smo pikolovsko natančni, in vem, da so ni vzročno povezano s tematiko, o kateri se diskutira):

Ker ni imel napotnice, so na celjski urgenci v nedeljo odslovili 50-letnega moškega. Umrl je takoj zatem, med potjo v sosednji zdravstveni dom. (2007)

 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.071
1.011
113
Jah, glejte fantje (in dekleta).
Urgence so prepolne. Nekako bo treba omejiti (filtrirati) dostop do urgenc.
Treba se bo nekaj odločit. Ali omejujemo z doplačilom, ali s plačilom neurgentnih zadev ali pa s triažo. V vsakem primeru bo prihajalo do takšnih dogodkov. Se zgodi. Pa se lahko zgražate pa postavljate na trepalnice, kolikor hočete.
Ja, vem, ni fajn, ko se kakšnemu tvojemu to zgodi.
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.886
9.552
113
Čakaj sedaj. Včeraj si trsil, da imajo VSI dostop, sedaj kar naenkrat so problemi in bo treba omejevati.
 
  • Všeč mi je
Reactions: AndrejD

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.071
1.011
113
Ja, imaš dostop preko triaže (pač neka vrsta omejitve).
Ker "vse" za "vse", kot trdi ZZZS, pač ne gre. Ne pri nas, ne v tujini. Nikjer.
Pa ti lahko Keber in Jenul še tako lažeta, da "potem bo pa vse super".
 
  • Všeč mi je
Reactions: bizi

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.384
3.837
113
Ljubljana
hmpg.net
Jah, glejte fantje (in dekleta).
Urgence so prepolne. Nekako bo treba omejiti (filtrirati) dostop do urgenc.
Treba se bo nekaj odločit. Ali omejujemo z doplačilom, ali s plačilom neurgentnih zadev ali pa s triažo. V vsakem primeru bo prihajalo do takšnih dogodkov. Se zgodi. Pa se lahko zgražate pa postavljate na trepalnice, kolikor hočete.
Ja, vem, ni fajn, ko se kakšnemu tvojemu to zgodi.
12. junij 2007 ob 8.35 je datum članka.
Že pred 16 so bile urgence prepolne
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.712
113
Bo treba s temi majicami začet hodit...

1689865947777.png
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.206
3.607
113
Ker ZDA smer je edina alternativa našemu zdravstvu, a ne?
Ker Z Evropa ne obstaja?
Ampak s kakšnim Jenullom na čelu se bomo pa Venezueli približali.

Brez (pametnih) sprememb bomo pa dobili Benezuelo za rajo in ZDA za tiste z denarjem.
Ker če pustimo naravni razvoj dogodkov v trenutni smeri, lahko sledi le razpad državnega zdravstva.
In Keber & Co. tega z grožnjami in omejitvami na bo preprečil. Le pospešil.
Točno tako.
Kadarkoli debata napelje na to temo, je v družbi vedno kakšen (ali več njih) "socialistični opranec", ki takoj skoči v besedo: "A pol hočš, da bo tku k u ameriki, k ludje prez zdraustvenga zavarovanja umirajo na cestah alpa, če rabš kakšno uperacijo morš bajto prudt."
.
To je pač rezultat MSM pranja možganov in 24/7 anti-ameriške propagande - saj to, da smo po "čustvih" glede ZDA takoj za S. Korejo in Venezuelo, nam je poznano(?)...
.
Zdravstva, kot je v ZDA si tudi jaz nikakor ne želim.
Dovolj je, če pogledamo čez severno mejo v AT kako to laufa, večina privat koncesionarjev, ki jim zavarovalnica plačuje storitve...
...čakalnih vrst ni. In pri nabavah se 75 % vrednosti ne prelije v jahte na jadranu.
 
  • Všeč mi je
Reactions: kajn in tomi

tomi

Guru
1. sep 2007
18.359
9.696
113
40
MB
no sej to zadnje je problem pri nas, ker se ne financirajo samo jahte ampak se financirajo mediji, novinarji, javni uslužbenci, itd.

pri nas ni druge rešitve kot da bankrotiramo, ker znormalizirat to državo se ne da, ker je preveč najrazličnejših interesnih združenj ki vlečejo vsak na svojo stran. država pa stagnira/propada že od nastanka.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad in Mr_Wolf

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.206
3.607
113
Itak.
Jahte sem omenil figurativno.
V DRŽAVNEM zdravstvu, je vseeno "na voljo" toliko keša, da vsi NAŠI™ dobijo svoje piškotke, pa še za jahte na Jadranu ostane več kot dovolj.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Točno tako.
Kadarkoli debata napelje na to temo, je v družbi vedno kakšen (ali več njih) "socialistični opranec", ki takoj skoči v besedo: "A pol hočš, da bo tku k u ameriki, k ludje prez zdraustvenga zavarovanja umirajo na cestah alpa, če rabš kakšno uperacijo morš bajto prudt."
.
To je pač rezultat MSM pranja možganov in 24/7 anti-ameriške propagande - saj to, da smo po "čustvih" glede ZDA takoj za S. Korejo in Venezuelo, nam je poznano(?)...
.
Zdravstva, kot je v ZDA si tudi jaz nikakor ne želim.
Dovolj je, če pogledamo čez severno mejo v AT kako to laufa, večina privat koncesionarjev, ki jim zavarovalnica plačuje storitve...
...čakalnih vrst ni. In pri nabavah se 75 % vrednosti ne prelije v jahte na jadranu.
A našim privat koncesionarjem pa zavarovalnica nič ne plačuje? :bonk:
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.384
3.837
113
Ljubljana
hmpg.net
Govorite o Avstriji. S prve roke ali tako, klisejsko? Jaz lahko govorim, ker delam v njihovem zdravstvu. In se zdalec ni tako, kot se tu opeva.
Pa ne no.
Pri njih ni čakalnih vrst,ni podkupnin, tam vsi plešejo, ne tako kot pri nas.

Vedno ponavljam. Ukinimo dvoživke, sicer tega ne pozna prav veliko dežel v EU.
Ker te dvoživke (40% zdravnikov iz UKC so uradno dvoživke) bistveno izkrivljajo sliko. Ti so tisti, ki rabijo čakalne vrste, ti so tisti, ki rabijo norme iz prejšnjega tisočletja, ti so tisti, ki potem, ko na pacientu zaslužijo, delajo izgubo v državnem zdravstvu, saj drago zdravljenje pustijo ali pošljejo tja.
Dopust, šolanje, bolniške in ostale bonbončke pa seveda koristijo v državnem zdravstvu.

Ampak dvoživke so vendar naši, to ne gre, mar ne.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.071
1.011
113
Ker te dvoživke (40% zdravnikov iz UKC so uradno dvoživke)
Toliko (40%) jih ima soglasje, dejansko pa jih drugje dela le manjši del od teh 40%. Pa še to večina manj kot dovoljenih 8ur/teden.
...norme iz prejšnjega tisočletja...
So že večkrat predlagali bolj sodobne norme, pa noben minister noče tega splišat.
Dopust, šolanje, bolniške in ostale bonbončke pa seveda koristijo v državnem zdravstvu.
Tudi ti lahko odpreš popoldanski s.p. in služiš. Ob trenutnem pomanjkanju delavcev ti bo tudi delodajalec brez težav dal soglasje (če si seveda kaj dober kader).
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Toliko (40%) jih ima soglasje, dejansko pa jih drugje dela le manjši del od teh 40%. Pa še to večina manj kot dovoljenih 8ur/teden.

So že večkrat predlagali bolj sodobne norme, pa noben minister noče tega splišat.

Tudi ti lahko odpreš popoldanski s.p. in služiš. Ob trenutnem pomanjkanju delavcev ti bo tudi delodajalec brez težav dal soglasje (če si seveda kaj dober kader).
Za konflikt interesov in konkurenčno klavzulo pa še nisi slišal, kajne? Aja, za dohtarje ne velja. :cool:
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen