Vojna v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.
I

Izbrisan uporabnik 474

sigurno ne bi Rusija vdirala v ukrajino, če bi bila pod NATOm.

Ne vem, kaj ima Krim z globalno katastrofo? sej Krim ni globalnega pomena. Pač Rus naj požre svoje apetite po tujem ozemlju in pusti sosede pri miru. Če bi kdaj karkoli prišlo iz zahoda imajo dovolj zaledja in tudi podporo v svetu.

Zato pa je Rusija vdrla v Ukrajino preden je Ukrajina postala dela NATO pakta.

Krim je za Rusijo veliko bolj pomemben, kot pa regiji luhanks in Donbas. Za Rusijo je Krim trenutno del Rusije in če bi nekdo želel odvzeti Krim Rusiji, bi se to smatralo kot napad na državo. V tem primeru pa ima Rusija možnost uporabiti rdeči gumb in si lahko prepričan, da bi ga brez oklevanja...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.064
5.655
113
Zahodne sankcije delujejo....


Rusija naj bi po navedbah vojaških uradnikov čez noč znova poskusila bombardirati Kačji otok. Ukrajinsko poveljstvo je v sredo poročalo, da sta dve ruski lovski letali ponovno poskušali napasti strateški črnomorski otok, a jima ni uspelo, ker sta bombi padli v morje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.940
6.984
113
Sej jaz se ne strinjam s tem, da je ena država, v tem primeru USA, svetovni policaj. Ker prvo kot prvo, ni pošten policaj, kot drugo to počne iz ekonomske koristi. Dejstvo pa je, da tudi Rusija ne more biti, niti Kitajska, niti Irak. Najboljši približek svetovnega policaja je Nato. Boljšega nimamo in raje imam Nato, kot Rusijo.
Saj je bila rusija povabljena v nato, pa je začuda rekla ne.
 
  • Haha
Reactions: Davidoff

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.940
6.984
113
Krim je za Rusijo veliko bolj pomemben, kot pa regiji luhanks in Donbas. Za Rusijo je Krim trenutno del Rusije in če bi nekdo želel odvzeti Krim Rusiji, bi se to smatralo kot napad na državo. V tem primeru pa ima Rusija možnost uporabiti rdeči gumb in si lahko prepričan, da bi ga brez oklevanja...

Potem si lahko putin za vsako ozemlje izmisli, da je del rusije, in če ga nekdo napade, bo imel "legitimno pravico" stisnit gumb?
 
  • Všeč mi je
Reactions: nacek in Kamele0N
I

Izbrisan uporabnik 474

S400 is a joke...

Zakaj bi uporabljal S-400 za HIMARS (ali pa GRAD ali pa kakšno drugo short range raketico)??? Kot da bi z javelinom šel streljat glinaste golobe, pol pa pizdil, da nič ne zadaneš... Proti HIMARS/GRAD/ostali praktično ni obrambe, podobno kot proti havbicam ne. Razen eliminiranje izstrelitvene rampe...
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.278
2.391
113
Zato pa je Rusija vdrla v Ukrajino preden je Ukrajina postala dela NATO pakta.

Krim je za Rusijo veliko bolj pomemben, kot pa regiji luhanks in Donbas. Za Rusijo je Krim trenutno del Rusije in če bi nekdo želel odvzeti Krim Rusiji, bi se to smatralo kot napad na državo. V tem primeru pa ima Rusija možnost uporabiti rdeči gumb in si lahko prepričan, da bi ga brez oklevanja...
Igzaktli. Za rusijo je krim del rusije. Za ukrajino pa del ukrajine. Problem je, da se je vecina postavila na stran ukrajine. Rusija brez krima izgubi strateško tocko v crnem morju, tako vojasko kot gospodarsko. Brez tega, bo rusija odrezana od razvitega zahoda. Saj kitajska jim je tudi pomemben trg, ampak tehnologija se vecji del pretaka v smeri zahoda. Krim je tako musthave za vsako ceno, sploh glede na to kako so ostale bivse drzave SZ raje šle po poti samostojnosti, predvsem jih boli gruzija, ter baltske litva, latvija, estonija. Vojna se bo zato nadaljevala do onemoglosti, krimu bodo pa kopensko povezavo zraketirali. Sele potem bo na vidiku moznost miru.
 
  • Haha
Reactions: jonny77

damirj

Guru
9. maj 2012
5.278
2.391
113
Saj je bila rusija povabljena v nato, pa je začuda rekla ne.
Ker ima tudi rusija na glavi polno masla, kar se tiče skrivnih laboratorijev, skrivnega razvoja orozja. Pod Natom je vecja verjetnost, da se del tega razkrije. Bolj je začuda, da ni nihče pravzaprav hotel stopiti v neko koalicijo z rusijo.
 
15. jan 2019
3.459
1.086
113
Zakaj bi uporabljal S-400 za HIMARS (ali pa GRAD ali pa kakšno drugo short range raketico)??? Kot da bi z javelinom šel streljat glinaste golobe, pol pa pizdil, da nič ne zadaneš... Proti HIMARS/GRAD/ostali praktično ni obrambe, podobno kot proti havbicam ne. Razen eliminiranje izstrelitvene rampe...
izraelec ma obrambo, tista laserska zadeva sname tudi granato on minometa

no, v ukrajini tega ne bomo videli, je ceneje če rakete padejo in jih ne prestrezaš
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey
I

Izbrisan uporabnik 474

Igzaktli. Za rusijo je krim del rusije. Za ukrajino pa del ukrajine. Problem je, da se je vecina postavila na stran ukrajine. Rusija brez krima izgubi strateško tocko v crnem morju, tako vojasko kot gospodarsko. Brez tega, bo rusija odrezana od razvitega zahoda. Saj kitajska jim je tudi pomemben trg, ampak tehnologija se vecji del pretaka v smeri zahoda. Krim je tako musthave za vsako ceno, sploh glede na to kako so ostale bivse drzave SZ raje šle po poti samostojnosti, predvsem jih boli gruzija, ter baltske litva, latvija, estonija. Vojna se bo zato nadaljevala do onemoglosti, krimu bodo pa kopensko povezavo zraketirali. Sele potem bo na vidiku moznost miru.

To je jasno že od začetka, da je Krim preveč pomemben za Rusijo. Dokler je ve potekalo normalno, je rusija najemala od Ukrajine pomorsko bazo. Vse dokler z prevratom niso nastavili marionetne vlade in kjer se je pojavil resen probelm, da nova vlada morda ne bo več dovolila najema pomorske baze in si jo prisvojila zase.
Kako se bo pa konflikt odvijal, pa bomo videli. Ker ima Rusija sedaj kopensko povezavo do Krima, Krimski most ni več "suho zlato", je pa vsekakor "točka ponosa." Zaenkrat Ukrajina še nima možnosti napasti Krimski most, če pa bo to zmožnost dobila, pa verjemi, da bo tudi Rusija malo jaće pritisnila. Potem se ne bodo več tako mirno šetkali po Kijevu...
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.278
2.391
113
Tako, pa smo spet na tem, dokler nekdo, neka država trobi v isti rog in to tako, kot narekuje nekdo, potem je vse ok. Tudi zdaj, dokler je ukrajina delala tako, kot je bilo všeč rusiji, je bilo ok. Da pa krim kar avtomatsko pripada rusiji, je bolj za lase privlečen argument rusije. Spada pod Ukrajino, tako kot Doberdob spada pod Italijo.

Neki močnejši napadi na Kijev ne bodo kar tako, Belorusija ni daleč stran, EU tudi ne.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.278
2.391
113
Se ne strinjam, Belorusija je Rusiji edini zaveznik na tej strani EU in s tem povezava do nas. Ne bodo jih tikali, bodo pa ravno dovolj skrbeli za podzemno igranje, da bo zadeva delovala njim v korist. Rusija stikov z EU ne bo prekinila ne tako ne drugace, ker brez nekega stika z zahodom nobeni drzavi ne prinese razvoja.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Tudi zdaj, dokler je ukrajina delala tako, kot je bilo všeč rusiji, je bilo ok.

Janukovičeva vlada ni bila nikoli pro-rusko usmerjena. Začuda je imela povsem enake vatle tako za EU kot za Rusijo. Celo bolj se je nagibal k EU, dokler mu IMF ni potisnila prsta v rit. Rusija mu je v tem trenutku ponudila boljše pogoje (šlo se je za spopadanje z recesijo in reševanje pokojnin oz. nasplošno javnih financ) in Janukovič je moral nekaj naredit preden država totalno propade. Izbral je boljše gospodarske in finančne pogoje - nima to nič z naklonjenostjo eni ali drugi strani.
 
  • Haha
Reactions: Mr_Wolf

damirj

Guru
9. maj 2012
5.278
2.391
113
Janukovičeva vlada ni bila nikoli pro-rusko usmerjena. Začuda je imela povsem enake vatle tako za EU kot za Rusijo. Celo bolj se je nagibal k EU, dokler mu IMF ni potisnila prsta v rit. Rusija mu je v tem trenutku ponudila boljše pogoje (šlo se je za spopadanje z recesijo in reševanje pokojnin oz. nasplošno javnih financ) in Janukovič je moral nekaj naredit preden država totalno propade. Izbral je boljše gospodarske in finančne pogoje - nima to nič z naklonjenostjo eni ali drugi strani.
Točno tako je. Ampak ti si sedaj pozabil na en mali veliki faktor odločanja. Njegova izbira za Rusijo v času recesije ga je odnesla. Da ta odločitev ni bila pravilna je povedalo ljudstvo in izbrali so moža, ki je obljubljal neodvisnost (od Rusije). Ta je to nekaj, kar je Ukrajince močno motiviralo, vidiš sedaj v vojni. Zelenski naj bo takšen ali drugačen, za Ukrajince vleče prave nitke. Ukrajina ne bo nikoli več favorizirala z Rusijo, kvečjemu bo ravno kontra. Poteze Ukrajine so zato čisto logične, narediti jo neodvisno od mati bivše SZ in sedaj Rusije, enako kot so to storile Gruzija, Litva, Latvija itd.. Vsem tem namreč gre boljše kot Rusiji, z razlogom. Zakaj bi se parili s pohabljenim medevdom, če pa imajo dobesedno na pragu vse bogastvo EU.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.825
5.933
113
izraelec ma obrambo, tista laserska zadeva sname tudi granato on minometa

no, v ukrajini tega ne bomo videli, je ceneje če rakete padejo in jih ne prestrezaš
Tudi Iron dome je useless proti himars izstrelkom.
Poleg tega imajo vsi sistemi problem s saturacija, istočasno izstreliš iz večih smeri en kup zadev, ni teorije da PVO vse sestreliti, kar so iz prve roke spoznali tudi Izraelci, ko je Hamas spuščal v salvah svoje precej primitivne 'katjuše'.


Na telegramu sem videl ta teden, da naj bi s pantsir s1 pvo sistemom uspeli sestreliti vsaj en himars izstrelek (a31m granata ?, domet 70 milj).So kazali sliko drobcev izstrelka.
Tu ima precej ang telegram kanalov težavo, ker ne vedo, da je c v ruščni s v latinici.
Pantsir c1 niti ne obstaja.

Ru S300/400 in ZDA Patriot za himarse sploh nista primerna.


Btw, Savdijci KSA imajo okoli svojih rafinerij vse najboljše od zahodne pvo tehnike, kar se da kupiti za denar, a jim bosonogi Hutiji iz Jemna redno delajo štalo.
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik 474

Točno tako je. Ampak ti si sedaj pozabil na en mali veliki faktor odločanja. Njegova izbira za Rusijo v času recesije ga je odnesla. Da ta odločitev ni bila pravilna je povedalo ljudstvo in izbrali so moža, ki je obljubljal neodvisnost (od Rusije). Ta je to nekaj, kar je Ukrajince močno motiviralo, vidiš sedaj v vojni. Zelenski naj bo takšen ali drugačen, za Ukrajince vleče prave nitke. Ukrajina ne bo nikoli več favorizirala z Rusijo, kvečjemu bo ravno kontra. Poteze Ukrajine so zato čisto logične, narediti jo neodvisno od mati bivše SZ in sedaj Rusije, enako kot so to storile Gruzija, Litva, Latvija itd.. Vsem tem namreč gre boljše kot Rusiji, z razlogom. Zakaj bi se parili s pohabljenim medevdom, če pa imajo dobesedno na pragu vse bogastvo EU.

Katero ljudstvo se je takrat odločilo? Tistih "par" majdanovcev v Kijevu? Ker recimov Odessi, ki je dalč stran od Rusije, so temu nasprotovali. Pa so jih žive zažgali... Ni se strinjala pokrajina Luhansk... Ni se strinjala pokrajina Donbas... Janukovič se ni "odločil za Rusijo" temveč se je odločil za gospodarsko in finančno pomoč s strani Rusije - nekaj, kar mu IMF ni želela dati. Da pa je ZDA imela v Ukrajini velike interese in da jih je obrat Janukoviča totalno spodnesel, pa je tudi že znano. Da je bi majdan v veliki meri insciniran s strani ZDA, je tudi znano. Da je že Trump bentil, da se demokrati preveč vtikujejo v Ukrajino, je tudi znano. Da je Bidnov sin Hunter eden izmed največjih lobistov v Ukrajini, je tudi že znano.
Zelenski je v tej zgodbi nula, niče. Ni imel prav nobenega vpliva na trenutno stanje. Na oblast je prišel leta 2018, ko je bila država zaradi vsega dogajnaj pred tem totalno razdvojena, on samo jaha ta trend naprej.
Mimogrede, želja Ukrajine po članstvu v EU ni bila nikoli jabolko spora.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd
I

Izbrisan uporabnik 474

Tudi Iron dome je useless proti himars izstrelkom.
Poleg tega imajo vsi sistemi problem s saturacija, istočasno izstreliš iz večih smeri en kup zadev, ni teorije da PVO vse sestreliti, kar so iz prve roke spoznali tudi Izraelci, ko je Hamas spuščal v salvah svoje precej primitivne 'katjuše'.


Na telegramu sem videl ta teden, da naj bi s pantsir s1 pvo sistemom uspeli sestreliti vsaj en himars izstrelek (a31m granata ?, domet 70 milj).So kazali sliko drobcev izstrelka.
Tu a nekdo težavo, ker ne ve, da je c v ruščni s v latinici.

Ru S400 in ZDA patriot za himarse sploh nista primerna.

Je pa fajn za ukrofile, da pokažejo, kako nesposobni so Rusi, češ da še "vsemogočni" S400 ni sposoben sklatiti HIMARS-a. Čeprav niti ne razumejo, zakaj je temu tako...
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.