Vojna v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.602
7.094
113
Zdaj je razlog da se rus stisne. Ce pa tega ni zahod sposoben pa naj propademo in gremo pod rusijo
 
  • Haha
Reactions: XXXL

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.397
3.976
113
Škoda je, da je sploh moralo tako daleč priti. Zdaj je, kar je. Ukrajina je popolnoma odstopila od pogajanj, Rusija bo dobila vse, kar je "zahtevala" in še več, umrlo bo na (deset)tisoče ljudi, država bo uničena, EU gospodarsko oslabela, svet bo postal bipolaren... Absolutnega zmagovalca na koncu verjetno ne bo... Če bi Zelensky moral pristat na pogoje pred invazijo ali pa vzeti pogoje iz 3. kroga pogajanj (za kar je bilo že skoraj 100% da bo, dokler se ni obrnil v sekundi za 180°), pa si naj vsak sam ustvari svojo sliko. Meni se ne da več prerekat okrog tega...
Ukrajina je sedaj požgana zemlja. Kaj naj si Rusija s tako pomaga. No vsaj Rusija je iz te akcije izšla neopraskana.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.349
9.980
113
Ukrajinsko (in niti ne mednarodno) priznanje Krima kot del Rusije je prišlo na "tapeto" po invaziji in sicer v "zameno", da se Ukrajina lahko priključi Natu, vendar pod posebnimi pogoji, kot so tampon cona, NATO ne sme imeti baz na območju Ukrajine in ne sme imeti težkega orožja in orožja dolgega dosega. Priključitev pokrajin Lugansk in Donbas nista bili nikoli in v nobenem trenutku stvar pogovorov.
Necesa ne razumem. Ze 10 strani pises, da je Ukrajina v NATU za Rusijo glavni povod za vojno in totalen no go za Rusijo, sedaj pa pises, da se je bila Rusija pripravljena pogovarjati o Ukrajini v Natu.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Necesa ne razumem. Ze 10 strani pises, da je Ukrajina v NATU za Rusijo glavni povod za vojno in totalen no go za Rusijo, sedaj pa pises, da se je bila Rusija pripravljena pogovarjati o Ukrajini v Natu.

Saj poznaš pomen besede "pogajanja", ne? Ali pa kompromis, mogoče. To je tisto, ko vsak malo popusti, pa misli, kak je drugega nategnil, pa si data roke... Eto

EDIT: se moram popraviti - Rusija ni pristala na vstop Ukrajine v NATO, je pa bila pripravljena sprejeti način, da Ukrajina lahko sklene vojaška zavezništva z drugimi državami, tudi z ZDA, podobno kot 5. člen pogodbe z NATO.

...that would require Ukraine to be militarily neutral—barring the country from joining NATO or hosting foreign bases—but allow it to seek security guarantees from other countries and pursue EU membership. Ukrainian politician and negotiator David Arakhamia told the newspaper these security guarantees could require countries like the United States to assist Ukraine if it is attacked, an arrangement he compared to NATO’s Article 5 collective defense rule.
 
Nazadnje uredil moderator:

B81

22. jul 2007
38.189
11.328
113
Škoda je, da je sploh moralo tako daleč priti. Zdaj je, kar je. Ukrajina je popolnoma odstopila od pogajanj, Rusija bo dobila vse, kar je "zahtevala" in še več, umrlo bo na (deset)tisoče ljudi, država bo uničena, EU gospodarsko oslabela, svet bo postal bipolaren... Absolutnega zmagovalca na koncu verjetno ne bo... Če bi Zelensky moral pristat na pogoje pred invazijo ali pa vzeti pogoje iz 3. kroga pogajanj (za kar je bilo že skoraj 100% da bo, dokler se ni obrnil v sekundi za 180°), pa si naj vsak sam ustvari svojo sliko. Meni se ne da več prerekat okrog tega...
Torej malo vseeno zameris zelenskemu, da ni podpisal, ne? Saj ce rusija dobi vse un se vecy ni tak slabo?
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.429
2.476
113
Mucek, sem bil v Ukrajini PO 24.2.2022, da sem do Linza lahko peljal 4 osebe (peta se je žal morala na meji obrnit in iti nazaj v Kijev - na srečo še vedno na živa). Le kaj si ti storil za Ukrajino, razen špilal Rambota za tipkovnico?

Žal nisi izpadel nič bolj ql, kvečjemu sebe postavljaš v čudno luč, da ne napišem še kaj drugega. Jaz žal niti rambo za tipkovnico nisem, ker nisem nikoli niti z besedo omenil, da je vojna rešitev, niti nisem nikoli navijal za vojaške uspehe ene ali druge strani. V bodoče te torej prosim, da se bolje informiraš kaj komu pišeš, kajti lahko te presenetijo.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Žal nisi izpadel nič bolj ql, kvečjemu sebe postavljaš v čudno luč, da ne napišem še kaj drugega. Jaz žal niti rambo za tipkovnico nisem, ker nisem nikoli niti z besedo omenil, da je vojna rešitev, niti nisem nikoli navijal za vojaške uspehe ene ali druge strani. V bodoče te torej prosim, da se bolje informiraš kaj komu pišeš, kajti lahko te presenetijo.

SI že parkrat presenetil ja... Na žalost... Važno da znaš klofat po tipkovnici, ker narediš bolj malo. In potem drugim lekcije daješ. Pravi majster
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.349
9.980
113
SI že parkrat presenetil ja... Na žalost... Važno da znaš klofat po tipkovnici, ker narediš bolj malo. In potem drugim lekcije daješ. Pravi majster
Mene samo še to zanima, ker si tako v stiku z begunci in jim pomagaš. Pa si jih vprašal, zakaj silijo v vojno in provocirajo Putina, namesto da bi pripravili vazelin in rit?
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888 in Kamele0N

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.676
-4.306
113
Vse kul, ampak putin je gluh za pogovore oz. dogovore. Kaj ti torej pomaga, če vojska kar rine in čisti ukrajinski narod?

Bi se po tvoje naj ukrajina kar vdala in sprejela novo vlado in režim?
Od kje ti ideja, da je Putin gluh za pogovore ?

Kličko: V mirovna pogajanja bomo stopili šele, ko bo Ukrajino zapustil zadnji ruski vojak
Vodilni pogajalec iz Kijeva David Arahamija je izjavil, da mirovnih pogovorov z Rusijo ne bo do konca avgusta, saj da bo prej izveden protinapad.

Putin: Pogajanj nikoli ne zavračamo...Rusija še vedno upa, da se bo konflikt v Ukrajini zaključil s pomočjo pogajanj.

Ukrajini se nebi bilo treba kar vdati, ter sprejeti novo vlado, tako, kot je to storila 2014 po prevratu. Dovolj bi bilo, da bi se odpovedala natu in začela spoštovat sporazum iz Minska, pa se vojna nebi začela..
 
Nazadnje urejeno:

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
17.018
6.053
113
Zelenski je bil izvoljen s 70+% podporo. Največjo je dobil na jugu in vzhodu.
Zakaj?
Ker je govoril o ureditvi odnosov tako z obema uporniškima entitetama kot z Rusijo.
Kar pomeni nevtralen status in implementacija Minska. Torej ustavne spremembe.
Skratka, če bi se dejansko truditi uresničiti svoj lasten program, ne bi bilo nobene državljanske, še manj meddržavne vojne.
Zadnje rusko diplomatsko opozorilo Zahodu je bilo decembra 2011. Pa se je Blinken odzval kot, da gre za izbiro med jagodami in češnjami.




Medtem ko so zahodni korporativni mediji ostali popolnoma tihi, so se eksplozije, ki jih je dokumentirala OVSE, povečale s 76 15. februarja, na 316 16. februarja, na 654 17. februarja in na 1.413 18. februarja.

Po podatkih OVSE je ukrajinska vojska kršila dogovorjeno premirje in koliko granat je izstrelila na Donbas:
14. februar: 174 kršitev premirja, 41 eksplozij
15. februar: 153 kršitev premirja, 76 eksplozij
16. februar: 509 kršitev premirja, 316 eksplozij
17. februar: 870 kršitev premirja, 654 eksplozij
18. februar: 1.566 kršitev premirja, 1.413 eksplozij
19.-20. februar: 3.231 kršitev premirja, 2.026 eksplozij
21. februar: 1.927 kršitev premirja, 1.481 eksplozij
21. februar: Rusija je priznala neodvisnost Donecka in Luganska
22. februar: 1710 kršitev premirja, 1420 eksplozij
24. februar: Rusija je začela "posebno vojaško operacijo"
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Mene samo še to zanima, ker si tako v stiku z begunci in jim pomagaš. Pa si jih vprašal, zakaj silijo v vojno in provocirajo Putina, namesto da bi pripravili vazelin in rit?

Ne, nisem jih vprašal. Jih je pa dovolj po Evropi, da lahko sam kakšnega vprašaš.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.676
-4.306
113
Ne, nisem jih vprašal. Jih je pa dovolj po Evropi, da lahko sam kakšnega vprašaš.
In koliko je pravih beguncev in koliko "beguncev", ki so odšli iz Ukrajine takoj, ko se je pokazala priložnost, da zapustijo revno in skorumpirano državo in se gredo socialni (begunski) turizem po vzoru maročanov, afganistancev, bangladeša..., ko je EU za njih na široko odprla vrata in fronti niso niti blizu.
Ukrajina je velika, in npr. tisti iz Lvova, imajo do Slovenije toliko kot do najbližje fronte.
 

B81

22. jul 2007
38.189
11.328
113

Pri 22:00
voditeljica ga dejansko hoče spreobrnit
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.676
-4.306
113
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.