Spodbude za električne avtomobile
- Ustvarjalec teme sad
- Začetni datum
Niso sanje, so dejstvo vsakega omejenega vira, ki se troši. Vprašanje je samo časa. Prvi oil peak smo imeli dve leti nazaj, pa ga je zgladila finančna kriza, ki je sesula popvpraševanje. Gospodarstvo po svetu je v riti, pa bencin še vedno ne pade na ravni cen 5 let nazaj.
Predlagam ogled tega:
https://www.youtube.com/user/wonderingmind42#grid/user/6A1FD147A45EF50D
Predlagam ogled tega:
https://www.youtube.com/user/wonderingmind42#grid/user/6A1FD147A45EF50D
In si ravnokar izločil dve tretjini tiste populacije, za katero bi bil prehod na elektro avte najbolj nujen (večja mesta) ...
Iluzorno je o tem razmišljat, doker za vse te avte sploh parkingov ni dovolj. Ampak morda bo pa prav elektro avto uredil težave s parkirišči ... V Lj bi se recimo MOL splačalo uredit parkinge za vse, ker bi noter prinesli s ceno elektrike na polnilnih mestih na teh parkingih, ki bi bila pač višja kot iz navadne vtičnice ...
Po drugi strani pa Opel planira, da bo prodal lepo količino (petmestno) Amper ... Nekaj že bo na tem ...
Ne filozofirat o ceni in dobavljivosti, sprejeti je treba dejstvo, da elektrike preprosto NI DOVOLJ za kakršekoli večji prehod na električna vozila. In še en nujen poudarek: elektrika NI VIR energije! Vir je lahko voda, uran, fosilna goriva, sonce, veter,... električna energija je samo (z večjim ali manjšim izkoristkom) pretvorjena energija iz prej navedenih virov.
Saj nafte tudi ni neskončno in je ne bo dovolj. Štrom se pa da delat iz celega kupa virov, nafte pa ne.
Tistih nekaj Amper in iJajčkotov v vmesnem obdobju pa bo omrežje brez problema preneslo.
Na dolgi rok, pa je itak jasno, da bodo potrebna dodatna vlaganja v proizvodnjo in distribucijo štroma. Ko ne bo več dileme, a dat arabcem 300 USD na sod nafte ali par milijardk v NEK2, bo odločitev precej enostavna.
Tistih nekaj Amper in iJajčkotov v vmesnem obdobju pa bo omrežje brez problema preneslo.
Na dolgi rok, pa je itak jasno, da bodo potrebna dodatna vlaganja v proizvodnjo in distribucijo štroma. Ko ne bo več dileme, a dat arabcem 300 USD na sod nafte ali par milijardk v NEK2, bo odločitev precej enostavna.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Hja, sam jeba bo s ceno isto kot pri iJajčkih, električni domet pa v osnovi nižji.
Za višji skrajni domet si pa ubereš Priusa za 15 jurjev manj.
Pod 40 jurjev EUR Volta / Ampere verjetno ne bo.
No ja ... 60 kilometrov na štrom (pa tudi če jih bi le 40) je čisto dovolj, da se človek dnevno vozi po mestu (pa še zmogljivosti niso revščina kot pri iJajčkih), če se mi pa zaliošta kam dlje zapeljat, pa to ni ne logistični podvig in ni treba domov po drug avto ... V prvi točki v bistvu ni n ič slabši od iJajčkov in krepko poseka Priusa, v drugi ni nič slabši od Priusa (realno gledano je vseeno, a bencin dolovaš vsakih 400 ali vsakih 500 kilometrov) in krepko poseka iJajčke. Win-win?
Cena naj bi bila (iz doslej dokaj točnih virov) pod 40 jurjev, kar pomeni nič več od iJajčkov) ... Morda celo blizu priusu ...
Takrat bo vsekakor moral tudi Mitsubishi spustiti ceno.
Vsekakor je pa GM Volt oz. Opel Ampera, v mojih očeh, boljši avto kot sedanja Toyota Prius. Ima vse, kar ima Priuska + prvih 60km je na elektriko.
Je pa, seveda, to ne fer primerjava, saj je Priuska 3. generacije avto letnika 2009, Volt pa, predvidoma 2011 (ali celo 2012?).
Vsekakor je pa GM Volt oz. Opel Ampera, v mojih očeh, boljši avto kot sedanja Toyota Prius. Ima vse, kar ima Priuska + prvih 60km je na elektriko.
Je pa, seveda, to ne fer primerjava, saj je Priuska 3. generacije avto letnika 2009, Volt pa, predvidoma 2011 (ali celo 2012?).
Nazadnje urejeno:
Prvič, Volta pod 40 jurjev EUR ne bo. So le sanje in upanje na izpumpavanje proračunskih sredstev.
Drugič, bencinski domet, porabo in ostale karakteristike, bo imel precej slabše kot Prius, GM pač. Rešuje ga pogon na štrom za tistih prvih 60 km, ki pa ima trenutno negativno ekonomiko, skoraj zastojn štromu navkljub.
Skozi bodo prišli samo z modelovanjem pri vladah, dajte nam 10 jurjev EUR subvencij na avto. Tako se pa biznis lahko gre čisto vsak.
Drugič, bencinski domet, porabo in ostale karakteristike, bo imel precej slabše kot Prius, GM pač. Rešuje ga pogon na štrom za tistih prvih 60 km, ki pa ima trenutno negativno ekonomiko, skoraj zastojn štromu navkljub.
Skozi bodo prišli samo z modelovanjem pri vladah, dajte nam 10 jurjev EUR subvencij na avto. Tako se pa biznis lahko gre čisto vsak.
Se strinjam.
Problem je cena vozila. 40k EUR+.
Investicija se ob trenutnih cenah bencina preprosto ne povrne. Posledično količina norcev, ki bi tako vozilo kupila, ne bo prav velika. Sploh pa v teh kriznih, po-kriznih časih. Par geek-ov, ki ga mora met za vsako ceno, se pa najde vedno. Samo to ni dovolj.
Problem je cena vozila. 40k EUR+.
Investicija se ob trenutnih cenah bencina preprosto ne povrne. Posledično količina norcev, ki bi tako vozilo kupila, ne bo prav velika. Sploh pa v teh kriznih, po-kriznih časih. Par geek-ov, ki ga mora met za vsako ceno, se pa najde vedno. Samo to ni dovolj.
V ZDA naj bi bil okoli 37.000 USD + na to še dobrih 7 jurjev subvencije. Doselj je pri večini avtov veljala logoka cena v USD=cena v EUR (bolj ali manj), kar daje lepo možnost, da bo pod 40 jurjev. Za ZDA so izrecno napovedali, da bo z subvencijo (ki jo je, kot rečeno, za dobrih 7 jurjev) avto pod 30k USD.
Glede na papirnate podatke bo imela Ampera na bencinski motor približno enake zmogljivosti kot prejšnji Prius ...
No, glede na to, da sem glede Volta dobro obveščen, se v ZDA obeta maloprodajna cena okrog 45 jurjev USD brez subvencij in davčnih olajšav. Sama proizvodna cena je ocenjena med 36k in 39k USD.
Davčna olajšava za nakup električarja je 7500 USD in se jo uveljavlja ob naslednji "dohodnini". Seveda vkolikor si imel vplačanih vsaj toliko davkov v kaso. Torej ob nakupu avta še vedno plačaš tistih 45 jurjev, le slabo leto kasneje ti Striček Sam delček povrne in pristaneš na neto 37-38 jurjev USD.
V Evropi pa cene preračunaj v EUR z 1:1 razmerjem. Tako to je, jebat ga.
Ogo
Davčna olajšava za nakup električarja je 7500 USD in se jo uveljavlja ob naslednji "dohodnini". Seveda vkolikor si imel vplačanih vsaj toliko davkov v kaso. Torej ob nakupu avta še vedno plačaš tistih 45 jurjev, le slabo leto kasneje ti Striček Sam delček povrne in pristaneš na neto 37-38 jurjev USD.
V Evropi pa cene preračunaj v EUR z 1:1 razmerjem. Tako to je, jebat ga.
Ogo
Nazadnje urejeno:
Res je. Je pa tudi res, da višje cene od 40k USD nihče ne omenja več. Celo v anketi, ki jo je GM poslal potencialnim kupcem je bilo navedeno, da bo cena (odvisno od orpeme) med 32 in 38k po odbitku subvencije, kar pomeni da bo tik pod 40k vstopni model ... Zadnje izjave GMovih vodilnih ceneo po subvenciji postavljajo celo pod 30k, akr pomeni brez subvencije 37,5k ...
Bomo videli. Vsekakor je Ampera za 40k EUR boljša rešitev kot iMiev za 34k EUR ... Realno gledano je Ampera ob taki ceni precenjena za (v primerjavi z ekvivalentni navadnim avtom) slabih 20k (manj kot 100%), iMiev pa za kakih 15k (150%) ...
Bomo videli. Vsekakor je Ampera za 40k EUR boljša rešitev kot iMiev za 34k EUR ... Realno gledano je Ampera ob taki ceni precenjena za (v primerjavi z ekvivalentni navadnim avtom) slabih 20k (manj kot 100%), iMiev pa za kakih 15k (150%) ...
iMiev je simple avto za pocuzat denar od geekov. Torej, zakaj pa ne. Bo prvi na voljo v večji količi in očitno so ocenili, da bo dovolj ljudi planilo po njem tudi po tej ceni.
Pri Amperi pa že računajo tako na konkretno večjo serijo kot tudi na že obstoječo konkurenco. In takrat tudi iMiev ne bo imel več take cene. Simple as that.
Jaz tudi ne bi prodajal celotne svoje proizvodnje npr. 100 avtov letno po 20k EUR, če lahko vse prodam po 34k EUR.
Pri Amperi pa že računajo tako na konkretno večjo serijo kot tudi na že obstoječo konkurenco. In takrat tudi iMiev ne bo imel več take cene. Simple as that.
Jaz tudi ne bi prodajal celotne svoje proizvodnje npr. 100 avtov letno po 20k EUR, če lahko vse prodam po 34k EUR.
V tem je logika, vendar se lahko Mitsubishi v EU precej fino za*ebe.
Poglej Sony, ko je nastavil ceno PS3-ja, ko je prišel ven, na 600 USD, ker so mislili, da so 'the one and only'. Bili so na zadnjem mestu in so ga pokupili le največji entuziasti in prekupčevalci. Potem se je vse zaustavilo, saj je imel konkurenco Wiija in 360tke. Pobrali se niso dokler niso spustili cene na normalnih 300 EUR.
Poglej Apple iPhone. Na začetku so nastavili ceno na, mislim da, 600 USD. Nekaj jih je bilo prodanih, ker pa prodaja ni šla, so ceno spustili. Kaj je bilo s tistimi, ki so dali polno ceno? Bili so, upravičeno, super užajeni.
V EU ima Mitsubishi hudo konkurenco v diesel avtomobilih. Celo mene, ki sem verjel vanje, da nam bodo ponudili 'volkswagen' so me, s to ceno, zelo razočarali. Celo tako zelo, da z enim učem gledam VW Polo 1.2 TDI BlueMotion za vmesni čas do padca cen in prihoda konkurence.
Ne vem no, kolikor berem EV forume, je folk razočarano šokiran nad to ceno. Mislim, da tudi največji geeki ne bi dali toliko za tak avto. Konec koncev, to je čez 50kUSD. Toliko bo stal Teslin Model S.
Poglej Sony, ko je nastavil ceno PS3-ja, ko je prišel ven, na 600 USD, ker so mislili, da so 'the one and only'. Bili so na zadnjem mestu in so ga pokupili le največji entuziasti in prekupčevalci. Potem se je vse zaustavilo, saj je imel konkurenco Wiija in 360tke. Pobrali se niso dokler niso spustili cene na normalnih 300 EUR.
Poglej Apple iPhone. Na začetku so nastavili ceno na, mislim da, 600 USD. Nekaj jih je bilo prodanih, ker pa prodaja ni šla, so ceno spustili. Kaj je bilo s tistimi, ki so dali polno ceno? Bili so, upravičeno, super užajeni.
V EU ima Mitsubishi hudo konkurenco v diesel avtomobilih. Celo mene, ki sem verjel vanje, da nam bodo ponudili 'volkswagen' so me, s to ceno, zelo razočarali. Celo tako zelo, da z enim učem gledam VW Polo 1.2 TDI BlueMotion za vmesni čas do padca cen in prihoda konkurence.
Ne vem no, kolikor berem EV forume, je folk razočarano šokiran nad to ceno. Mislim, da tudi največji geeki ne bi dali toliko za tak avto. Konec koncev, to je čez 50kUSD. Toliko bo stal Teslin Model S.
Nazadnje urejeno:
