Spet bomo plačeval.
- Ustvarjalec teme asteliks
- Začetni datum
No, vrli fašistki, pa mi povejte, kaj pa npr. vsi angleži, ki so imeli 1991. status tujca in stalno prebivališče pri nas? Kaj je bilo z njimi? Pa da vidimo, kako poznate tematiko.
Hvala, torej sam priznavaš, da je prišlo do diskriminacije oziroma kršenja 14. člena evropske konvencije o človekovih pravicah.
Kakšni malomarnosti? Morda jim sploh ni kapnilo, da bi ne bili slo državljani; morda zavesno niso hoteli postati slo državljani; nekateri pa so morda res bili malomarni. Med 25K ljudi je verjetno kar nekaj različnih primerov.
Dejstvo pa je, da niso storili nič (z besedo: nič) takega, zaradi česar bi jih bilo potrebno brisati iz registra stalnega prebivališča (medtem ko iz registra državljanov niso mogli biti izbrisani, saj tam očitno sploh še niso bili vpisani).
V resnici dokumenti sami ne vplivajo neposredno na tvoj status. Državljan si, ne glede na to. ali imaš potni list ali ne. Prebivališče imaš, pa če imaš osebno izkaznico ali ne. Celo dovoljenje za vožnjo z avtomobilom imaš, če imaš izpit (kot dokument) ali ne.
Zna biti prekršek, če kakega dokumenta nimaš (npr osebnega za vse, vozniškega za voznike...) ampak to ne vpliva na status in podobno. Se pa brez dokumenta težje uveljavlja naštete pravice, ker z veljavnim dokumentom izkazuješ dejstvo, zaradi katerega si upravičen.
Citat:
Uporabnik ghibli pravi:
zanimivo
zakaj so potem imeli težave slovenci rojeni v bosni?
a so kužni al kaj?
so slabši ker ne govorijo slovenščino s francoskim naglasom ampak z bosanskim?
Sam je kriv, pa bi v Sloveniji ostal.
Poznal sem človeka ki je od leta 1921 (enaindvajset) živel v Sloveniji, Rojen v tujini, ne Jugoslaviji. Končal šole v LJ, imel tu hišo, predaval na univerzi, imel SLO-Jugo pasoš, osebno, plačeval davke, itd zgledni dtžavljan. Ko bi moral urediti papirje mu je mulac na šalterju rekel da on ni VEČ državljan RS in naj se znajde kakor hoče. Žal ni več med živimi, bi ga pa takoj zamenjal za kakšnega zavednega slovenclna.
No jaz pa poznam družino, del družine si je uredil status, del zaradi velikosrbskega ponosa ne, pa čeprav so ga pregovarjali, je pa leta 94 potem uredil, saj je videl da je šla Srbija v franže.
Absolutno za vladavino prava. Sicer sem to na tem forumu že napisal pa vidim da je treba ponoviti.
VSE normalne države poznajo evidenco prebivalstva. Prebivalec neke države si lahko na dva načina:
1. Si njen državljan
2. Si tujec in imaš dovoljenje za bivanje
Turisti nas tule ne zanimajo.
Stalni izgovor prebrisanih - "stalni boravak" je lahko le POSLEDICA enega od prej navedenih dveh statusov. Lahko si seveda lastnik sto hiš, pa to ne pomeni nič - lahko si recimo kupiš hišo v ZDA ampak brez ustreznega dokumenta ne bo z bivanjem tam nič.
In kaj se je zgodilo ob osamosvojitvi?
V rojstnih listih smo vsi imeli dve postavki - državno in republiško državljanstvo. Republiško državljanstvo je takrat postalo THE DRŽAVLJANSTVO ker jugoslovanskega ni bilo več. Posledično so vsi priseljenci (po republiških državljanstvih) postali državljani Hrvaške, Srbije,... in s tem tujci v Republiki Sloveniji. Slovenija se je takrat tega zavedala, zato je postavila zelo ugodne pogoje za pridobitev slovenskega državljanstva. In glej, 180000 ljudi je sprejelo slovensko državljanstvo, ena desetina pa ne. Za svojo odločitev nosijo izključno svojo lastno odgovornost, žal pa nas je nesposobnost naše pravne države stala izgubljene tužbe v EU. Ja, izključno zanič pravniki ki jih je tja (namenoma?) poslala Slovenija je kriva za izgubljeno tožbo. Tako so prebrisani ogoljufali svoje sonarodnjake, ki so spoštovali pravno stanje v tistem času.
Če te zanima - Nemci in drugi, ki so takrat imeli dovoljenje za bivanje v Jugoslaviji, so lahko ostali - ker so imeli dovoljenje za bivanje...
Ajde, navedi zakon, po katerem so jim izbrisali stalno bivališče! Pokaži kako odločbo, s katero so jih obvestili, da jih bodo izbrisali. Naši ustavni sodniki so pa tudi nesposobni, da so dvakrat v različnih sestavah ugotovili, da je bilo vse nezakonito, kajne?
Raje mi ti navedi osnovo po kateri je lahko nekdo v registru stalnega prebivalstva, če ni državljan konkretne države ali nima dovoljenja za bivanje?
Greh so storili njihovi ponosnio starši ki so otroke, dejansko rojene v Sloveniji vpisovali v rojstne knjige v krajih njihovih prejšnjih bivališč.
Kar se US tiče je škoda besed, lahko pa najdeš kar precej njihovih "čudnih" odločitev.
Pred evropskim sodiščem pa so nas zastopali nesposobni odvetniki.
Kar se US tiče je škoda besed, lahko pa najdeš kar precej njihovih "čudnih" odločitev.
Pred evropskim sodiščem pa so nas zastopali nesposobni odvetniki.
Končno nekdo, ki pametno razmišlja.
Gospod Todorovič, si želi slo državljanstva, pa još po naše priča .Kaj ni to sramota slovenskemu narodu, ne mi smo ponosni slovenceljni.
Tukaj bi morali pokazati državljansko pokorščino.Imeli so čas, pa niso nič ukrenili zaradi jugo ponosa.
Gospod Todorovič, si želi slo državljanstva, pa još po naše priča .Kaj ni to sramota slovenskemu narodu, ne mi smo ponosni slovenceljni.
Tukaj bi morali pokazati državljansko pokorščino.Imeli so čas, pa niso nič ukrenili zaradi jugo ponosa.
Tule si na nekaj pozabil (in glej no glej je ravno to bistvo cele zgodbe na ES): tako pod točko 1 kot pod točko 2 imaš poleg tega, kar si omenil v obeh točkah, tudi stalno prebivališče v tej državi. V tem primeru pač v SLO.
In ob osamosvojitvi si je večina novonastalih tujcev sicer res pridobila SLO državljanstvo (ker ga niso imeli), nekateri pa tega niso storili (razlog je tu irelevanten). Zato niso postali državljani SLO ampak pač hrvaške, srbije ...
Ampak: to še ne pomeni, da temu sme sledit izbris iz registra stalnih prebivalcev za te tujce (zanimivo, ostalih tujcev z bivališčem niso brisali) . Edina pravno OK rešitev takrat bi bila, da iz državljana SFRJ s stalnim bivališčem v SLO postajajo državljani XX države s stalim prebivališčem v SLO. Ker da nekomu spremeniš (niti ni nujno, da vzameš) nek status, ki je povezan s z osnovnimi človekovimi pravicami (in stalno prebivališče je tako), mora biti nek hud razlog, pa ob tem se je treba potrudit in ga obvestit (recimo pozvat), da si uredi dovoljenje za bivanje), skratka, izvest moraš enak postopek, kot če bi recimo pri nekem angležu, ki bi takrat imel stalno bivališče v SLO ugotovil, da nima dovoljenja za bivanje.
Ne moreš mu statusa kar spremenit ali vzet, ne da bi ti (kot država) dokazal, da je to nujno potrebno znotraj postopkov, ki za to predpisani in primerni (zavolj države varnosti ipd), sploh pa ne v tako širokem obsegu in pavšalno. Pravilno bi bilo, da bi obravnavali vsakega posebej (tudi tiste, ki so prosili za sprejem v državljanstvo) in zavrnili tistim, ki so nam v procesu osamosvojitve neposredno škodili.
Skratka: postopek izločanja tistih, ki tu res nimajo kaj iskat, je bil takrat napačen (v neskladju s konvencijo o čl. pravicah). In to bomo zdaj na žalost plačevali mi, namesto da bi plačal tisti (ja, prav tisti, iz svojega žepa, če hoče lahko potem za delno povpritev toæi tiste, ki njegove napake niso popravili), ki je podpisan pod takrat sprejete zakone.
