sončna elektrarna

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.851
6.513
113
Tole s TČ je ok, ce imas zalogovnik. Isto je folk pocel (se pocne, bo spet pocel) v navezi z eloblockom, ampak z logiko zalogovnik v NT segrevati, med VT je pa pocival.
 

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
Tole s TČ je ok, ce imas zalogovnik. Isto je folk pocel (se pocne, bo spet pocel) v navezi z eloblockom, ampak z logiko zalogovnik v NT segrevati, med VT je pa pocival.
Nisem vedel da sploh obstajajo TČ brez zalogovnika? Moja ima 180l že vgrajen bojler v notranjo enoto... (WPL 15 ACS)
Ampak če nimaš zalogovnika, potem ti pač segreje čez dan hišo za kako stopinjo več, da lahko ponoči počiva (in ti ni treba za ponoči plačat omrežnine; govorim za bodoče SE...)
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

ncnifrej

Guru
14. avg 2013
2.013
836
113
Nisem vedel da sploh obstajajo TČ brez zalogovnika? Moja ima 180l že vgrajen bojler v notranjo enoto... (WPL 15 ACS)
Ampak če nimaš zalogovnika, potem ti pač segreje čez dan hišo za kako stopinjo več, da lahko ponoči počiva (in ti ni treba za ponoči plačat omrežnine; govorim za bodoče SE...)
offtopic sicer - men prodajajo 400l zalogovnik.. pa 300l bojler.. poj pa bodi pameten
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.851
6.513
113
Govoris ti o zalogovniku za SV ali zalogovniku za ogrevanje?

Kakorkoli, moja nima nic od tega. Zalogovnik, ne vem zakaj bi imela pri TČ in talnem. Razen v opisanem primeru, ce bi se izkazalo, da je talno prevec odzivno. je hitro vroce na lep soncen dan, ze brez tega. Teh nocno/dnevnih nihanj ne maram. Rada imam skos isto.
Zalogovnik za SV imam pa tudi posebej.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: ales85

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
Govoris ti o zalogovniku za SV ali zalogovniku za ogrevanje?

Kakorkoli, moja nima nic od tega. Zalogovnik, ne vem zakaj bi imela pri TČ in talnem. Razen v opisanem primeru, ce bi se izkazalo, da je talno prevec odzivno. je hitro vroce na lep soncen dan, ze brez tega. Teh nocno/dnevnih nihanj ne maram. Rada imam skos isto.
Zalogovnik za SV imam pa tudi posebej.
Ja v mojem primeru je zalogovnik samo za sanitarno vodo, ker imamo talno gretje... Je pa TČ tista ki ogreva tako sanitarno vodo, kot to ki je v talnem ane...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.851
6.513
113
Narobe sva se razumela, ker glede na napisano, sem mislila, da govoriš o zalogi za ogrevanje. Pri SV bos bolj malo naredil. Na 60 lahko teras TČ, kjer bo lahkoda potratna bolj kot bos prihranil. In res je govora o koliko - pol ure. Malo malo akumulacije ima po moje.

Pri ogrevanju je vec smisla.
 
  • Všeč mi je
Reactions: ales85

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
Pa ni čisto tako... Če pogledaš spodnje grafe vidiš da je TČ včeraj ob 9ih zvečer segrela sanitarno vodo na 45.6*C.
Danes zjutraj ob 7:30 je temperatura bila še vedno 42,6. Torej smo v dobrih 10h urah izgubili 3*C.

1664892922485.png


Verjtno ni vsak zalogovnik enak, ampak tale vgrajen kar dobro drži temperaturo...

EDIT: Sem zbrisal zadnji graf, ker kaže napačne podatke kadar se voda ne pretaka, posledično je zavajajoč...
(Z lastnimi senzorji merim temp na ceveh, ki so izven TČ)
 
Nazadnje urejeno:

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.851
6.513
113
Edit:
Pa ste tocili vodo? :oops1: sem malo bolje pogledala. To so pa orengi izgube.

Edit2:
Caki malo, ko je nehala segrevati je bilo 45,6. Kje imas senzor za temperaturo. Spodaj ali na sredini?
 
Nazadnje urejeno:

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
Edit:
Pa ste tocili vodo? :oops1: sem malo bolje pogledala. To so pa orengi izgube.

Edit2:
Caki malo, ko je nehala segrevati je bilo 45,6. Kje imas senzor za temperaturo. Spodaj ali na sredini?
Najboljš da gledaš samo sredinski graf, ker kaže temperaturo v TČ. Ta svetlomodra "ISGActual temperature".

Med 8:00 in 8:45 je TČ segrela sanitarno vodo iz 40*C na 45,6*C. Potem je do 7ih zjutraj nismo nič točili (hodimo zgodaj spat..)
Do 7:00 je nismo nič točili in takrat je bila temperatura sanitarne vode 42,6. Torej izgubljamo cca 0,28*C na uro, če je ne točimo.
Men se to zdi čist ok? Sploh ker je notranja enota v hiši in pač ta toplota ki je pobegnila segreva hišo.

Kje je pa senzor lociran pa žal ne vem...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.851
6.513
113
Razumem jaz sredinski graf. Sprasujem, kje je senzor pa zato, ker ce je na sredini in se voda plasti potem je bila spodaj se bolj mrzla. Potem ko je stala en cas se je pa bolj izenačila in je senzor kazal 42,6, ceprav izgub ni bilo toliko.

Jaz imam senzor spodaj. Iz razloga, da je lahko ogrevanje "samo" na 40 in tudi hitro zacne ko je dotok mrzle. Zgoraj je po koncu ogrevanja lahko 48 (imam en termometer se tam).

Kakorkoli, manj je izgub manj pride do izraza akumulacija preko dneva v bojlerju SV. Dogreje v nekaj te tvoje 3 stopinje, pol je la konec. Moja do 60 ne gre (NT), tvoja ne vem, ampam ne vem ce tok profitiras kot izgubljas s teranjem TČ na 60 stopinj. Poraba no premosorazmerna, kot pri grelcu npr
 
  • Všeč mi je
Reactions: ales85

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.648
6.704
113
pri taščici
Bolje da zjutraj (ali pa že zvečer znizas zeljeno temoeraturo v hisi, pa jo potem dvignes za ob 11- 2h popoldne. Estrih se ti bo mal ohladil dopoldne , tc bo pa mal rezerve naredila. Pa tudi dober cop bo ob visokih dnevnih temperaturah.
 

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
Kakorkoli, manj je izgub manj pride do izraza akumulacija preko dneva v bojlerju SV. Dogreje v nekaj te tvoje 3 stopinje, pol je la konec. Moja do 60 ne gre (NT), tvoja ne vem, ampam ne vem ce tok profitiras kot izgubljas s teranjem TČ na 60 stopinj. Poraba no premosorazmerna, kot pri grelcu npr
Bistvo kar sem hotel sploh povedat je to, da tisti ki bodo imeli SE na strehi in bodo primorani plačevet omrežnino, bodo to lahko reševali tako, da bodo vodo segrevali na višje temperature čez dan. Če bodo imeli zaradi tega večje izgube, je to samo kolateralna škoda.
Bistvo da tisti višek energije koristno porabiš namesto, da bi moral še plačati omrežnino za oddano energijo... In da ti ponoči ni treba plačevati omrežnine za prejeto energijo.

Sej a se že ve a bo omrežnina samo za prejeto ali tudi za oddano energijo?
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.185
1.197
113
www.adriamedia.si
Tehnični list nalimej.
Pošišči si ga na netu, Victron jih ne skrivač
Pa moras imeti SE da si v skupnostni samooskrbi, ali si lahko zraven tudi samo kot vascan (ali podjetje) na istem trafu?
Ceprav kot sem ob uveljavitvi nekaj bral zahteve, je kar nekaj vec birokracije okol.tega
Birokracije ni malo, katastrofa pa tudi ni.
Moraš pa biti soudelžen, torej podpisat pogodbo o samooskrbi (pač tip pogodbe o medsebojnih razmerjih). Ali za to rabiš investirat ali si zastonj zraven, je stvar odločitve tistih, ki ustanavljajo skupnost in postavljajo pravila.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.185
1.197
113
www.adriamedia.si
Samo kot zanimivost, za mojo TČ (StiebelEltron) se dokupil web gateway modul, da lahko vidim temperature, pretoke in stanje TČ kar preko weba.
In ker ima web vmesnik tudi sekcijo za "SG Ready" (SG = Smart Grid) sem raziskal kaj to je in našel tole:

Ta web kontroler (ISG) povežeš z inverterjem, da TČ lahko komunicira z inverterjem.
In ko TČ opazi, da SE proizvaja viške energije, takrat dvigne temperaturo tople vode (in/ali temperaturo ogrevanja hiše), da čim več viška energije gre raje v gretje vode/hiše namesto v omrežje.
Tako v bistvu bojler/hiša delujeta kot baterija...

Poglej priponko 59924


Pa "SG Ready" podpirajo tudi Mitsubishi toplotne in verjtno še veliko drugih (in verjetno ima večina web vmesnik že vgrajen za razliko od Stiebel Eltron-a):

To bo zelo uporabno za tiste, ki bodo SE postavili ko bo že nov zakon v veljavi...
To je že zdaj uporabno. Ne dirketno TČ-inverter, ampak TČ-HEMS. Zakaj ne bi krmilil TČ, če imaš itak to možnost, ker imaš itak krmilnik, ki skrbi za SE, polnilnico ipd ...
 

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
Glede na tale člane bo dosti slaba situacija za nove po 2024...


"Po decembru 2023 se bo to spremenilo, saj mora biti v skladu z evropsko direktivo plačevanje (zaračunavanje) omrežnine nediskriminatorno, ne glede na to, ali je uporabnik vključen v sistem neto meritev oziroma v samooskrbno shemo. S prenosom te direktive v slovensko zakonodajo bo torej uporabnik moral plačati omrežnino za vso elektriko, ki jo bo prevzel iz distribucijskega omrežja."

Torej bodo novi uporabniki brez netiranja pa še omrežnino na vso prejeto energijo bodo morali plačati. Ni pa omenjena omrežnina na oddano energijo...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.185
1.197
113
www.adriamedia.si
Podobno stvar (ki jo bom vkratkem zavtomatiziral s HA) zdaj počnem že sam.
Namreč moja SE ima 9,55kW inštalirane moči.
V teh dneh, ko je bolj hladno ampak vseeno sončno, je peak proizvodnja šla čez 9,6kW (dovoljena oddaja je pa 9,55kW) porabe pa praktično nič ni sredi dneva.
In ker je inverter začel omejevati oddano moč, sem prižgal dve el. lojtri v kopalnicah. Boljše da ogrevam hišo, kot pa da gre v nič...
(Lahko bi tudi na TČ začasno nastavil višjo temperaturo, da bi pač vklopila gretje hiše.)
Namesto da imaš hard limit na inverterju, uporabiš tole https://www.vrhunskaemobilnost.si/e-upravljanje/optimoon-za-dom/
 

futuristic

geđet frik
Osebje foruma
13. jul 2007
7.892
633
113
  • Haha
Reactions: Hanzi

masevc

Guru
2. sep 2007
3.512
891
113
Podobno stvar (ki jo bom vkratkem zavtomatiziral s HA) zdaj počnem že sam.
Namreč moja SE ima 9,55kW inštalirane moči.
V teh dneh, ko je bolj hladno ampak vseeno sončno, je peak proizvodnja šla čez 9,6kW (dovoljena oddaja je pa 9,55kW) porabe pa praktično nič ni sredi dneva.
In ker je inverter začel omejevati oddano moč, sem prižgal dve el. lojtri v kopalnicah. Boljše da ogrevam hišo, kot pa da gre v nič...
(Lahko bi tudi na TČ začasno nastavil višjo temperaturo, da bi pač vklopila gretje hiše.)
Kako pa ves, da inverter omejuje moc?
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.851
6.513
113
Bistvo kar sem hotel sploh povedat je to, da tisti ki bodo imeli SE na strehi in bodo primorani plačevet omrežnino, bodo to lahko reševali tako, da bodo vodo segrevali na višje temperature čez dan. Če bodo imeli zaradi tega večje izgube, je to samo kolateralna škoda.
Bistvo da tisti višek energije koristno porabiš namesto, da bi moral še plačati omrežnino za oddano energijo... In da ti ponoči ni treba plačevati omrežnine za prejeto energijo.

Sej a se že ve a bo omrežnina samo za prejeto ali tudi za oddano energijo?

Ti si falil mojega. Lahko jaz teram TČ cez dan za SV, ampak gre za 2kwh, pol je pa voda vroca. Res je, kamen na kamen palaca, ampak je treba kaj drugega najti. Jaz se bom nakbrz poigrala s krivuljo letos. Da bi dvignila T pri visjih T, in malo spustila pri nizjih. Da bi bila bolj položna. Mogoce si prihranim kaki defrost, ce pa bolj dela v casu VT me pa ne zanima vec, ker imam ET. Poleg tega bom razbremenila omrezja, ker mi je do srca segl... Mislim, da je akumulacija v talnem dovoljsna, da ne bo nihanj T v hisi. Drugace grem nazaj na 8 letno krivuljo, ki je glede tega brezhibna
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi in futuristic