Bom te popravil ...Nemčijo so dvignili iz pepela....sama se ni(pa ne bi rad zmanjšal truda Nemcev samih).. Čeprav je Juga dobila nekaj pomoči(predvsem iz zahoda-potem ko je pokazal"finger" stalinu) je bila le ta majhna v primerjavi z nemčijo...Je pa zadeva taka...Brez te pomoči Nemci ne bi mogli plačevati škodo...Vse skupaj je bil en dober "biznis". Drugače pa...vse socialistične države so po WWII padle pod embargo zahoda.
razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila
- Ustvarjalec teme stieber
- Začetni datum
Bom te popravil ...Nemčijo so dvignili iz pepela....sama se ni(pa ne bi rad zmanjšal truda Nemcev samih).. Čeprav je Juga dobila nekaj pomoči(predvsem iz zahoda-potem ko je pokazal"finger" stalinu) je bila le ta majhna v primerjavi z nemčijo...Je pa zadeva taka...Brez te pomoči Nemci ne bi mogli plačevati škodo...Vse skupaj je bil en dober "biznis". Drugače pa...vse socialistične države so po WWII padle pod embargo zahoda.
Bral...ampak ne vidim nič konkretnega od tebe razen par linkov do "čudnih" strani.
Po drugi strani...primerjam pro zahodne in pro socialistične države....Hmmm...Kot jaz vidim in berem....je Juga dobila več kreditov kot pomoči...Problem je tudi statistike.....ne dam ji velik kredibilnosti...recimo:
Kredit za 100M po 10% obrestni letni meri + "pomoč" v vrednosti 40M v surplus hrani ali orožju.(kakšna je cena tega surplusa...tržna?Kdo jo je določil?)
Štekaš????? Ne?
Bom še drugače povedal...V nemčiji je bil poleg pomoči ZDA vložen "privat" kapital...in tega je bilo bistveno več kot "pomoči". To lahko vzameš kot slabost Juge al pa ne...V glavnem...z lahkoto lahko vse uradne podatke za pomoč zahodnim državam pomnožiš z 10 in pomoč pro socialističnim deliš z 10.
Še nekaj....Kar pa je kritika Tita....Za Jugo je bil vsak kredit veliko breme, ker ko si ga moral odplačevati, si moral surplus proizvodne prodajati na svetovnem trgu....in zdej keč....Ker je bil skregan z SZ....je to lahko počel samo na dveh...na šibkem trgu neuvrščenih ali pa na močnem pro zahodnem, ki pa je bil kontroliran ravno od ZDA...Lahko si misliš, da ZDA niso naredile "biznise" v svojo škodo.
Kar pomeni..v bistvu ni šlo za pomoč...ampak za strateško politiko...
Po drugi strani...primerjam pro zahodne in pro socialistične države....Hmmm...Kot jaz vidim in berem....je Juga dobila več kreditov kot pomoči...Problem je tudi statistike.....ne dam ji velik kredibilnosti...recimo:
Kredit za 100M po 10% obrestni letni meri + "pomoč" v vrednosti 40M v surplus hrani ali orožju.(kakšna je cena tega surplusa...tržna?Kdo jo je določil?)
Štekaš????? Ne?
Bom še drugače povedal...V nemčiji je bil poleg pomoči ZDA vložen "privat" kapital...in tega je bilo bistveno več kot "pomoči". To lahko vzameš kot slabost Juge al pa ne...V glavnem...z lahkoto lahko vse uradne podatke za pomoč zahodnim državam pomnožiš z 10 in pomoč pro socialističnim deliš z 10.
Še nekaj....Kar pa je kritika Tita....Za Jugo je bil vsak kredit veliko breme, ker ko si ga moral odplačevati, si moral surplus proizvodne prodajati na svetovnem trgu....in zdej keč....Ker je bil skregan z SZ....je to lahko počel samo na dveh...na šibkem trgu neuvrščenih ali pa na močnem pro zahodnem, ki pa je bil kontroliran ravno od ZDA...Lahko si misliš, da ZDA niso naredile "biznise" v svojo škodo.
Kar pomeni..v bistvu ni šlo za pomoč...ampak za strateško politiko...
Demz pravi, da je bilo gibanje neuvrščenih in dostop do njihovih trgov prednost
BTW: kdo pa dela biznis v svojo škodo? Bedak?
Lepo piše, online izdaja časopisa the Atlantic, kjer je priobčen članek iz leta 1962, z naslovom Yugoslavia at the Crossroads, avtorja z imenom Fred Warner Neal, ki je tega leta zapisal, ponovno citiram: ''Not all the beginners' price was borne by the Yugoslavs, however. In the period from 1950 to 1959, they received more than $1,150,000,000 In U.S. economic assistance. In addition, $724 million in U.S. military aid relieved the economy of a strain to which it might otherwise have been subjected.''
Klik
Btw, njemačka je dobila 2,3 milijarde evrov v okviru maršalovega plana, takod a je jasno, da je juga dobila veeelike denarje...
evo, pa imamo 3 čudne vire, neko srbsko doktorico, slovenskega novinarja pa ameriškega novinarja, ki se je ukvarjal z jugo...
In tale, priznam, meni do sedaj neznani magazin, torej the Atlantic je mesečnik, s tradicijo od leta 1857, očitno ni neka brezvezna neverodostojna revija... kilk
''The Atlantic is an American magazine founded (as The Atlantic Monthly) in 1857 in Boston, Massachusetts, and now based in Washington, D.C. It was created as a literary and cultural commentary magazine and quickly achieved a national reputation as a high quality review with a moderate worldview,[2] a reputation it has maintained for over 150 years. The magazine has been important for recognizing and publishing new writers and poets, and encouraging major careers. It has also published leading writers' commentary on abolition, education, and other major issues in contemporary political affairs. The magazine has won more National Awards than any other monthly magazine.''
Spletna stran... njih stran
Klik
Btw, njemačka je dobila 2,3 milijarde evrov v okviru maršalovega plana, takod a je jasno, da je juga dobila veeelike denarje...
evo, pa imamo 3 čudne vire, neko srbsko doktorico, slovenskega novinarja pa ameriškega novinarja, ki se je ukvarjal z jugo...
In tale, priznam, meni do sedaj neznani magazin, torej the Atlantic je mesečnik, s tradicijo od leta 1857, očitno ni neka brezvezna neverodostojna revija... kilk
''The Atlantic is an American magazine founded (as The Atlantic Monthly) in 1857 in Boston, Massachusetts, and now based in Washington, D.C. It was created as a literary and cultural commentary magazine and quickly achieved a national reputation as a high quality review with a moderate worldview,[2] a reputation it has maintained for over 150 years. The magazine has been important for recognizing and publishing new writers and poets, and encouraging major careers. It has also published leading writers' commentary on abolition, education, and other major issues in contemporary political affairs. The magazine has won more National Awards than any other monthly magazine.''
Spletna stran... njih stran
Bolje rečeno..alternativa...
Bom razložil....problem neuvrščenih je bil, da so bili tehnološko premal razviti....torej....od kje je tehnologija prihajala....iz SZ ali pa iz zahoda....V jugo je prihajala iz Zahoda in to za velike denarje in še to samo tisto, kar je bilo dovoljeno...Zdej vidiš, kako je težko ovrednotit "pomoč", če je nekomu nekaj dano, kar potrebuje...nekdo drug mora pa strateške tehnologije razviti ali pa preplačati....
Po WWII so bile ZDA v stanju kontroliranja prihodnosti katerekoli države na svetu preprosto, ker se vojna ni dotaknila njihovega ozemlja....Ostala(še pojačala) je infrastruktura. Znanost se je (zaradi priseljevanja) razcvetela. Hmmmm....človek bi lahk pomislil....sej veste...
Bom razložil....problem neuvrščenih je bil, da so bili tehnološko premal razviti....torej....od kje je tehnologija prihajala....iz SZ ali pa iz zahoda....V jugo je prihajala iz Zahoda in to za velike denarje in še to samo tisto, kar je bilo dovoljeno...Zdej vidiš, kako je težko ovrednotit "pomoč", če je nekomu nekaj dano, kar potrebuje...nekdo drug mora pa strateške tehnologije razviti ali pa preplačati....
Po WWII so bile ZDA v stanju kontroliranja prihodnosti katerekoli države na svetu preprosto, ker se vojna ni dotaknila njihovega ozemlja....Ostala(še pojačala) je infrastruktura. Znanost se je (zaradi priseljevanja) razcvetela. Hmmmm....človek bi lahk pomislil....sej veste...
Ne to meni razlagati, razlagaj to tistim, ki neuvrščene vidijo za priložnost...
Praviš, da je v Jugo prihajala le dovoljena tehnologija. Hmm, le zakaj?
Praviš, da je v Jugo prihajala le dovoljena tehnologija. Hmm, le zakaj?
Ah....Še vedno misliš, da se je propaganda začela z Nacisti? Preprosto boš moral začet znova....Sem razložil....Cifre vzete iz konteksta so vredne 0...NIČ..
Mainstream mediji (ŠE POSEBNO STARI) so kredibilni 0...NIČ
Mediji z nagradami "neodvisnih" komisij so kredibilni 0...NIČ(izjeme potrjujejo pravilo)....Obama- Nobelova nagrada za mir problem.
Mainstream mediji (ŠE POSEBNO STARI) so kredibilni 0...NIČ
Mediji z nagradami "neodvisnih" komisij so kredibilni 0...NIČ(izjeme potrjujejo pravilo)....Obama- Nobelova nagrada za mir problem.
Zato, ker je bil socializem nevarnost. Socializem MORA propasti!!! Cilj opravičuje sredstva..
Neuvrščeni niso imeli druge izbire...Idealizirano ja so bili priložnost, alternativa...na žalost prešibki....
SVET je bistveno bolj grd, kot so si takrat predstavljali voditelji neuvrščenih in nepredstavljivo bolj grd, kot si kdorkoli tukaj na forumu upa sanjati.
Neuvrščeni niso imeli druge izbire...Idealizirano ja so bili priložnost, alternativa...na žalost prešibki....
SVET je bistveno bolj grd, kot so si takrat predstavljali voditelji neuvrščenih in nepredstavljivo bolj grd, kot si kdorkoli tukaj na forumu upa sanjati.
Tega pa ne razumem najbolje.
Kako lahko socializem propade, saj je bilo vse boljše kot je sedaj? Komu je socializem predstavljal nevarnost? A je bil potem socializem nevaren sistem?
He he...Mislim da nočeš razumeti....
Ampak ....bom igral to igro........Na strateškem področju v bistvu niso problem sistemi...problem so države....Drugače povedano....mobilizacija ljudi za dosego skupnega cilja. Močna država pomeni prednost....šibka država pomeni lov na njene naravne in človeške vire....Ali drugače....ali si opazil, da je socializem uspel predvsem v šibkih državah, ki so bile zgodovinsko "koloniazirane". Vem da veste zakaj se gre....vem ker vidim kako spuščate meglo... Jasen je vzrok in jasna je posledica.
Ampak ....bom igral to igro........Na strateškem področju v bistvu niso problem sistemi...problem so države....Drugače povedano....mobilizacija ljudi za dosego skupnega cilja. Močna država pomeni prednost....šibka država pomeni lov na njene naravne in človeške vire....Ali drugače....ali si opazil, da je socializem uspel predvsem v šibkih državah, ki so bile zgodovinsko "koloniazirane". Vem da veste zakaj se gre....vem ker vidim kako spuščate meglo... Jasen je vzrok in jasna je posledica.
''Not all the beginners' price was borne by the Yugoslavs, however. In the period from 1950 to 1959, they received more than $1,150,000,000 In U.S. economic assistance. In addition, $724 million in U.S. military aid relieved the economy of a strain to which it might otherwise have been subjected.''
Menda naj bi Peterlinova skupina (domobranci) delala nekaj podobnega. Potem, ko so za to zvedeli Nemci so jih poslali v Dachau. V Sloveniji mi je sicer bolj poznano reševanje letalcev s partizanske strani, bral sem zanimivo knjigo na to temo - pa se sedajle ne spominim naslova.
Vsekakor pa reševanje letalcev ni bila partizanska "eksluziva".
Odpuščati naj bi bilo krščansko, zdaj so pa komunisti tu svetlobna leta pred svetohlinci očitno.
Nemci so priznali krivdo, se skušali odkupiti in to je to. Sprava. Dobrodošli na našem morju.
Svetohlinci pa ne bi priznali da so zajebali, nasprotno, radi bi še dokazali da so zmagovalci WW2.. to pa ne gre. Pa potem se ne bi mogli več smiliti samemu sebi še naslednje stoletje.
Povsem normalno se lahko prebere... Sicer sem zgoraj pretipkal stevilke. Nikjer nobenih miljard ni in ni bilo.... Niti blizu tega... Kaj sele 25 ali 30
Sicer je pa knjiga nastala 1986, podatki pa izvirni. Brez zaokrozevanja, poboznih zelja in bla bla .... Knjiga tudi belezi pomoc ,ki naj bi bila dostavljena pa zaradi raznih razlogov ni. Samo brati je treba znati
