razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:Po vojni pa je Kuvajt nabavil več kot 200 abramsov. zanimivo, kajne?

Ja, zelo zanimivo.
bonk.gif


Cela k. misterija je zakaj niso narocili dodatne M84... Mogoce zaradi dejstva da je zaradi vojne prekinjena proizvodnja tankov iz prvega nakupa?

Se vecja k. misterija je zakaj je bil izbran Abrams. V postev sta sicer prisla samo dva tanka. In sicer po eden iz obeh okupacijskih vojsk (ZDA & GB). Zelo zanimivo nakljucje seveda.

Potem so pa izbrali Abramsa po nekaj intervencijah iz najvisjih politicnih organov ZDA. Prodaja je bila zlorabljena v volilni kampanji Busha in sledil prepir z GB zaradi tega.

Ja, zelo k. zanimivo je....
bonk.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Lej, samo reci mu, da so amerikanci v vsakem primeru boljši. Ker - od hudiča, a sploh imate na tem svetu še kak šiht ali od česa se sploh živite, če imate sleherno minuto čas za nabijat o brezvezi .
13.gif


JLA je bila obrambna vojska in je bila zelo samozadostna za tiste čase in tisto politično situacijo. Če bi jo lahko nekako "prižgali nazaj" v življenje - danes, bi nas lahko tudi Zimbabve prevozil. Zakaj se sploh spuščaš v debato s tepcem, ki meša med seboj vojaško opremo iz dveh za 20 let različnih časovnih razdobij in s popolnoma različnima vojaškima doktrinama!? Priznaj mu, da je bolj vstrajen kot ti in da je abrams pač abrams, pa če tudi nima gosenic več gor.

Ali ne bi šli raje kaj bolj konkretnega delat?
stupid-1.gif
 
Nazadnje uredil moderator:

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
stiber, s tabo se ne mislim več pogovarjat o tankih, pač imaš svoje mnenje.

Apak ali si kdaj videl v živo vojke iz vzhodno evropskih držav? Si se kdaj pogovarjal z njimi, si videl kako so oblečeni, kakšna je bila kvaliteta oborožitve ki so jo sami delali?

Nagradno vprašanje: kaj so delali Bolgarski vojaki po končanem streljanju na strelišču?
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:Po vojni pa je Kuvajt nabavil več kot 200 abramsov. zanimivo, kajne?

Ja, zelo zanimivo.
bonk.gif


Cela k. misterija je zakaj niso narocili dodatne M84... Mogoce zaradi dejstva da je zaradi vojne prekinjena proizvodnja tankov iz prvega nakupa?

Se vecja k. misterija je zakaj je bil izbran Abrams. V postev sta sicer prisla samo dva tanka. In sicer po eden iz obeh okupacijskih vojsk (ZDA & GB). Zelo zanimivo nakljucje seveda.

Potem so pa izbrali Abramsa po nekaj intervencijah iz najvisjih politicnih organov ZDA. Prodaja je bila zlorabljena v volilni kampanji Busha in sledil prepir z GB zaradi tega.

Ja, zelo k. zanimivo je....
bonk.gif

Če že guglaš, bi lahko videl, da je visoki kuvajtski predstavnik zanikal takšna podtikanja. Angleži so bili pa jasno slabe volje, ker æelendžerja niso in niso uspeli prodati. Neka manjša država je sicer kupila nekaj primerkov bahrain al neki tacga, kasneje so le uspeli jordancem prodati...

je pa pri teh zadevah povsem normalno, da letijo takšne in drugačne obtožbe, pri trialu za švedsko vojsko (eazy hitro guglat) je leo2 zmagal abrams pač ne, in če potem dajo izjavo da ''oklep iz urana ni primeren za švedsko družbo'' , je stvar jasna...razen tebi...s tem, da take izjave niti niso bile potrebne, ker je itak leo dokazal, da v 'moder svea' pogojih nekoliko boljša izbira od američana in je po točkah zmagal, tretji evropski kandidat leclerc (brez skrbi, ni bil t-72 ali m-84, takih vozil niso vabili) pa je bil bolj zadaj, so pa sicer švedi tudi ljubitelji plinskih turbin, njihov domači ekscentrični tank jo je imel...pa v izboru za švicarsko vojsko so poraženci isto jokcali o nekih 'nameštaljkah', v bistvu ne pomnim izbora za tank, da ni bilo takih obtožb s strani poražencev

pa če se vrnemo v puščavo...a veš, da abramsa pa challengerja bok ob bok pa streljaš na kar zahteven in oddaljen cilj...no abrams zadane z drugih strelom, anglež pa s svojim sicer izredno močnim ožlebljenocevnim (hehe) topom z izstrelkom HESH (guglaj, eazy) falijo za 70 metrov...šejki so nekaj časa v tišini, nato pa se odločijo za američana...

Pač modeli so videli, kaj tanki 'okupacijskih vojsk' zmorejo v puščavi (izraelcev menda ne bodo vabili, kajne?) in da so bistveno boljši od t-72/m-84...brez skrbi, če bi še imeli kakšno željo po m-84 in podobnem, bi povabili ruse/ukrajince/poljake...pa šejki niso tako neumni, čeprav so t-80, t-80u, t-90 karkoli že, sodobnejša in seveda tudi zato precej boljša vozila kot m-84 ter veliko bolj konkurenčna abramsu. Kakšna škoda ane, bi še pri recimo t-80 dobili pri tebi priljubljeno plinsko turbino, ne bi bilo treba kupiti abramsov...

Še egipčanom, sicer tradicionalnim uporabnikom ruske tehnike, je kapnilo, in so se ozrli po abramsu.

Aja, še rezultati iz grškega 'natečaja' leo 2 78.65%, abrams 72.21%, leclerc 72.03%, challenger 2 69.19%. Nato šele t-84 in t-80ud.

Citat:
Ko bi vsaj malce razmislil preden kaj zapises
crazy1.gif

Reče oseba, ki trdi, da tank s sezuto gosenico pošljejo na 'popravilo' v ZDA
hysterical-1.gif


Sicer pa, ko boš že pokazal, kako se strelja z beretto, lahko še kakšno rečemo potem o oklepnikih. Brez gugla, pa da vidimo.
evil.gif
 
Nazadnje urejeno:

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
A res? Zanikal je da je njegova drzava kolonija in mora kupovati karkoli nekdo drug rece? No shit, Sherlock? Ves kaj bi pomenilo odprto priznanje? Ti je sedaj vsaj jasno zakaj niso narocili M84? Vojna pa to?
Bos znal sam pogruntati zakaj sta v postev prisla samo dva tanka? Od sicer okupacijskih drzav?

Taksno pocetje NI NORMALNO, sploh pa ne pri zelo tesnem (in baje iskrenem) zaveznistvu. Zloraba taksnih kupcij za politicno propagando pa nemoralna. Glede na to da bojo pljunili 400mio $ za upgrade M84 se jim ocitno prav gabijo
stupid-1.gif
Poleg da vajah z Americani uporabljajo prav M84.

Glede streljanja je pa zadevo pojasnil policist sam in potrdil moje stalisce. Slabo je streljal zaradi preplasenosti/zmedenosti.
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.506
2.865
113
v lokalni ostariji
štiber nekako M-84 ne morejo več kupiti... na žalost...še manj njegovih naslednikov...

pusti ti že enkrat T-72 pri miru. je to druga zadeva ampak nočeš in nočeš tega razumet. iščeš bilke, da bi najdu izgovor a kar ne gre...M-84 je bil vrhunski tank! pa čeprav te to boli...

drugače pa deževne urice klofam demz:)
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Sem že enkrat napisal da je štibla kot on 'die beste' iz 'Ko to tamo peva'... Samo da on na enak način poveličuje amere. No nauk pa je da je šel v večnost pred ostalimi... (Bil preveč pameten in se mu je udrl most nad deročo reko). Torej tudi oh-in-sploh-kdorkolisože so lahko hitro (hitreje) mrtvi...

Zakaj imam še občutek da je štibla generacija po 1972, ko ni bilo več Juge in obveznega služenja... Ker tako nevedno nabijane je v glavnem produkt mladičev ki svoje znanje in izkušnje črpajo na Googlu in Wikipediji. Če bi moral narediti samo en borbeni marš nekje v Hercegovini v poletnih mesecih ne vem če bi še toliko pametil...
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
no, die beste je seveda izplaval

to je problem z jugonostalgičari, ker si vse na pol zapomnijo in pol je jasno so tud nauki, ki jih iz tega potegnejo čist mimo...
hysterical-1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Aha, visok kuvajtski predstavnik nekaj pove in ti trdiš, da je zadeva drugačna. Lahko dokažeš? Torej, ko kupijo abramsa, je to zaradi političnega pritiska, ko kupijo m-84 je to izključno zaradi kvalitete tanka.

Povedal sem ti, kaj se je zgodilo pri strelskem poskusu pred šejki, sam kaj ko tega pač ni na guglu
evil.gif
Jasno pa je, da so izbirali med tankoma, ki sta 'tepihovala' irak, sta že anredila dober vtis...če bi bil m-84 mega super duper, bi lahko nabavili moderne ruske tanke, so zelo podobni m-84, in še boljši. Ima pa sicer res politika prste vmes pri marsikateri odločitvi pri oborožitvi, niso redke prepovedi prodaje.

In sedaj te vprašam...ko so izbrali m-84, je bilo takrat sploh mogoče kupiti abramsa ali je bila še prepoved?

glede pištole...ti si 'genialno' iz podatka o 'praktični hitrosti streljanja', ki si ga poguglal (jasno, saj o beretti in očitno tudi o pištolah nasploh nimaš pojma) ugotavljal, koliko časa naj bi potreboval policist, da izstreli naboje. Seveda smo ti zelo hitro dokazali, da to ni res, ker si še vedno blebetal, te je apollo povabil na praktični prikaz na strelišče. Ti si se podelal. Kot si se podelal sedaj. Stieber je velik!
evil.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
štiber nekako M-84 ne morejo več kupiti... na žalost...še manj njegovih naslednikov...

pusti ti že enkrat T-72 pri miru. je to druga zadeva ampak nočeš in nočeš tega razumet. iščeš bilke, da bi najdu izgovor a kar ne gre...M-84 je bil vrhunski tank! pa čeprav te to boli...

drugače pa deževne urice klofam demz:)

Ja, vrhunski v primerjavi s t-55. In celemu svetu (razen nekaj jugo pacientom) je jasno, da je m-84 zgolj izpeljanka t-72. Nič več in nič manj.

če sem pa še malo zloben...ta tank je bil namenjen spopadu obeh blokov in suicer masovnemu napadu direkt naprej - predvidene velike izgube, kanonfuter pač...elitne ruske enote pa so furale dobre stare t-64. In potem prešle na t-80...Ja, rusi so imeli 2 vzporedni liniji tankov...elitni in potrošni 'kanonfuter' model. T-62 in t-72 linija kanonfuter, t-64 in potem t-80 (tukaj je bilo že itak konec SZ) za resno vojsko.

Aja, t-64 iz očitnih razlogov niso prodajali okoli jugoslaviji in podobnim državam. Toliko o slavnem jugo m-84...sicer pa obstajajo tudi pacienti, za katere je patetični avion orao 'najbolji'.
grin1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Malo imaš smole, če bi natančno bral, bi videl, da je azme leo2 boljši tank od abramsa. Bi z veseljem napisal, da je bil jugo mitraljez m53 po moje boljši od ameriškega m60 (priznam, nisem streljal), samo kaj, ko je jugo zadeva kopija nemškega mg 42...pa smo spet tam.
evil.gif


Aja, zdaj samo še čakam kakega genija, ki bo trdil, da je m70 povsem druagčna puška kot kalašnikov ak 47.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.877
107
63
štajerska
povsem drugačen od ak47 tudi izraelski galil ni. so pa bile poleg ruskih, m70 ( in variante ) najkvalitetnejše izdelave

filozofija vojskovanja zahoda je (bila) čisto drugačna od filozofije vzhoda ( in YU ) , zato je tudi orožje, šolanje vojske itd (bilo) nekoliko drugačno . Je pa vseeno bilo primerljivo ( glede na doktrine )
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.506
2.865
113
v lokalni ostariji
štiber pa koji k ti zmer ruse vlečeš? govora je o M-84. predelanem tanku. osnova je mroda res bila T-72 vendar se je ogromno spremenilo. takole ti bom razložil:
- deutz je dal licenco torpedu za izdelavo traktorjev
- traktor je bil celo enakega izgleda kot deutz
- traktor je bil veliiiko slabši kot deutz (ja v jugi so zajebali)

imel je par "predelav" ki so se pokazale kot napačne...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.996
5.631
113
Se prav ce potegnemo crto.......

T72 je deutz
M84 je torpedo?

evil.gif
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.996
5.631
113
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
povsem drugačen od ak47 tudi izraelski galil ni. so pa bile poleg ruskih, m70 ( in variante ) najkvalitetnejše izdelave

kjer so žarišča so najbolj cenili ruske...od kopij pa M70...vzhodnonemski MiP-KMs (72&74)...vse ostalo je bolj srot...

Dodal bi se finske Valmet (Sako rk62..rk76)...sam mislim da jih ni drugje kot gor na severu...
Zanimivo da se finci niso kaj prevec ukvarjal z nato puskami ampak so kar vzel idejo od nasprotnikov rusov in nardil bolj prilagojeno verzijo za polarno vreme...pac rocke za fire control in za naloudat pusko so mal povecal da je lazje operirat z rokavicami...to je pa tud vse
smile-1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
povsem drugačen od ak47 tudi izraelski galil ni. so pa bile poleg ruskih, m70 ( in variante ) najkvalitetnejše izdelave

filozofija vojskovanja zahoda je (bila) čisto drugačna od filozofije vzhoda ( in YU ) , zato je tudi orožje, šolanje vojske itd (bilo) nekoliko drugačno . Je pa vseeno bilo primerljivo ( glede na doktrine )

Saj vsi vemo, da je galil narejen na kalašnikovki. Samo potem so ameri ar15 oz m16 in derivate ponudli po taki ceni, da izrael (ki je itak odvisne bil od ameriških denarjev za vojsko) ponudbe ni mogel zavrniti. Problem m70 je bila rji podrvžena, nekromirana notranjost cevi, drugače pa res velja za eno najboljših 'kopij' originala.