razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila

C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.877
107
63
štajerska
izraelci uporablja "svašta" od orožja. ampak to ni point. želim samo povedati, da je bila oborožitev vzhodnega bloka ( glede na njihovo doktrino ) enakovredna zahodni oborožitvi, oz je bila toliko dobra, da zahod ni mogel širiti demokracije na vzhodu s pomočjo vojaške moči .
Če se ne motim je YU celo v rusijo prodala nekaj svojih mini podmornic
vsaka država , ki ima interes in dovolj razvito industrijo je in še razvija in izpopolnjuje oboroževalno tehniko, izdeluje nekaj po licencah ali pa sama izdeluje neko svojo verzijo nečesa in tu ni bila sfrj nič drugačna od ostalih, kvečemu veliko boljša. Seveda je večina izvoza šla v afriko in azijo oz v neuvrščene, ne zato, ker je bila tehnika tako za en drek ampak,. ker smo bili cenovno in politično ugodni.
juga je delala podobno kot japonska ( ampak čisto druge zadeve s čisto drugo tehnologijo in veliko manj znanja - problem kadrov enako kot danes v sloveniji - vsi šolani noben uporaben). vzeli so nekaj in probali izboljšati. marsikaj so zasrali marsikaj pa sploh ni bilo slabo.
 
S

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
in kako rusi vidijo svoje tanke...ruski strokovnjaki so izdelali nekakšen indeks 'vojaško-tehnične stopnje' posameznih tankov...višja vrednost je seveda bolj ibr...aja, tako t-80 kot t-90 ki je naslednik t-72, sta superiornejša napran M-84. V letu 1990 oz 1991, torej v 'spornem' času, so imeli Američani verzijo M1A1, ki jo je dosegla šele kasnejša verzija tanka t-90 A verzija, torej precej izboljšan razvojni model serije t-72!!!

image001.jpg
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.877
107
63
štajerska
t-72 sigurno ni boljši od m1 abramsa. ampak, za ceno enega m1 dobiš kar nekaj t-72 ( in teh nekaj t-72 proti enemu m1 zmaga )

nove različice t.90 so enakovredne zahodnim konzervam

je pa seveda potrebno pri vsem tem plehovju upoštevati tudi izurjenost posadk. kameltrajberi niso ravno neki borci ( razen, da se sami v zrak vržejo ). z rpg ji pa razčefookaš praktično vsako konzervo ( če nima reaktivnega oklepa ali pa kakšno aktivno obrambo )

m-84 je seveda bil upgrejdan t-72 in spljoh ne slab za tisti čas. m1 tudi ni bil oh in ah čudo tehnike takrat. bolj je bila ključna posadka
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.179
1.190
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
t-72 sigurno ni boljši od m1 abramsa. ampak, za ceno enega m1 dobiš kar nekaj t-72 ( in teh nekaj t-72 proti enemu m1 zmaga )
Klikni za razširitev

Kolikor se spomnim, je bilo v praksi drugače ... Je pa res, da je prednost enega ali drugega predvsem odvisna od tega, v kakšnih razmerah (okolju) bi se dvoboj dogajal.

Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:je pa seveda potrebno pri vsem tem plehovju upoštevati tudi izurjenost posadk. kameltrajberi niso ravno neki borci ( razen, da se sami v zrak vržejo ). z rpg ji pa razčefookaš praktično vsako konzervo ( če nima reaktivnega oklepa ali pa kakšno aktivno obrambo )
Klikni za razširitev

Če nima, je pač res konzerva. T-90 je, kolikor berem, zdržal 7 zadetkov RPG ...
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.877
107
63
štajerska
kaj je bilo v praksi drugače ? t-72 je rečefookal abramse ?
si pozabil na posadke ? kamletrajbarji niso niti vedeli, da jih nato napada dokler ni bilo prepozno

če bi dali us posadko v t-72, kameltrajbarje pa v abramsa bi tudi t-72 abramsa razstrelili, pa čepravima abrams ah in oh oklep, ki je debeljši in boljši od vseh ruskih tankov
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Aha, visok kuvajtski predstavnik nekaj pove in ti trdiš, da je zadeva drugačna. Lahko dokažeš? Torej, ko kupijo abramsa, je to zaradi političnega pritiska, ko kupijo m-84 je to izključno zaradi kvalitete tanka.

Povedal sem ti, kaj se je zgodilo pri strelskem poskusu pred šejki, sam kaj ko tega pač ni na guglu
evil.gif
Jasno pa je, da so izbirali med tankoma, ki sta 'tepihovala' irak, sta že anredila dober vtis...če bi bil m-84 mega super duper, bi lahko nabavili moderne ruske tanke, so zelo podobni m-84, in še boljši. Ima pa sicer res politika prste vmes pri marsikateri odločitvi pri oborožitvi, niso redke prepovedi prodaje.

In sedaj te vprašam...ko so izbrali m-84, je bilo takrat sploh mogoče kupiti abramsa ali je bila še prepoved?

glede pištole...ti si 'genialno' iz podatka o 'praktični hitrosti streljanja', ki si ga poguglal (jasno, saj o beretti in očitno tudi o pištolah nasploh nimaš pojma) ugotavljal, koliko časa naj bi potreboval policist, da izstreli naboje. Seveda smo ti zelo hitro dokazali, da to ni res, ker si še vedno blebetal, te je apollo povabil na praktični prikaz na strelišče. Ti si se podelal. Kot si se podelal sedaj. Stieber je velik!
evil.gif
Klikni za razširitev

Eistein, kuvajtski predstavnik to MORA reci. Kaj pa lahko drugega naredi? Ves bi sicer pozvrocil? Diplomatsko sramoto za lastno drzavo, pravne probleme in razdor v koaliciji.
Verjetno bo javno priznal da niso suvereni, priznal korupcijo in da so nategnili drzavo ,ki je sodelovala pri osvoboditvi njegove drzave?

Da je Abrams kupljen zaradi pritiska je jasno ,ker so pri nakupu posredovali najvisi organi oblasti drzave prodajalke. Tudi sam predsednik. Pri M84 to ni bilo mogoce tudi ce bi zeleli ,ker Jugoslavija taksnega vpliva nikoli ni imela kaj sele izvajala.

Razlog za nakup M84 je bil povsem prakticen in nima nobene veze z sejki, Googlom ali prepovedjo prodaje.

Jaz pri pistoli nikjer nisem omenjal nic glede hitorosti streljanja. To nisem Googlal, pa tudi hitrost nima nobene k. zadeve pri celi zadevi. Trdil sem da je streljanje bilo na razdaljo in rezultat zelo cudno. Da je bilo nekdo hitro (sploh ni vazno kako hitro) ampak samo nekaj hitro izstrelil rafal (ni misljeno dobesedno) v 3PM in so zaradi tega metki povsod. Ali pa da je bil pod taksnim ali drugacnim vplivom.

Na sojenju so ugotovili (po besedah samega policaja in njegove obrambe) je bil preplasen in je bil zaradi tega malce "nespreten".
Ta verzija dogodkov je se najbolj normlana, vse drugo so zelo zelo zelo zelo nevarne.... Torej, cisto vseeno je koliko casa je policaj potreboval za sterljanje. 5,15 ali 1500sekund

Kaj tocno bi pa sploh lahko dokazal na streliscu? Da je bilo streljanje fantasticno uspesno? Kljub temu da sam policaj trdi nasprotno? Da je bilo streljanje cudno? Kljub temu da je to ze dokazano na sodiscu?

Ti se kaj ni jasno?
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
kaj je bilo v praksi drugače ? t-72 je rečefookal abramse ?
si pozabil na posadke ? kamletrajbarji niso niti vedeli, da jih nato napada dokler ni bilo prepozno

če bi dali us posadko v t-72, kameltrajbarje pa v abramsa bi tudi t-72 abramsa razstrelili, pa čepravima abrams ah in oh oklep, ki je debeljši in boljši od vseh ruskih tankov
Klikni za razširitev

Tanke je unicevalo letalstvo, resnega dvoboja tankov ni bilo nikoli...
 
Kamele0N

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.996
5.631
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Jaz pri pistoli nikjer nisem omenjal nic glede hitorosti streljanja. To nisem Googlal, pa tudi hitrost nima nobene k. zadeve pri celi zadevi. Trdil sem da je streljanje bilo na razdaljo in rezultat zelo cudno. Da je bilo nekdo hitro (sploh ni vazno kako hitro) ampak samo nekaj hitro izstrelil rafal (ni misljeno dobesedno) v 3PM in so zaradi tega metki povsod. Ali pa da je bil pod taksnim ali drugacnim vplivom.

Na sojenju so ugotovili (po besedah samega policaja in njegove obrambe) je bil preplasen in je bil zaradi tega malce "nespreten".
Ta verzija dogodkov je se najbolj normlana, vse drugo so zelo zelo zelo zelo nevarne.... Torej, cisto vseeno je koliko casa je policaj potreboval za sterljanje. 5,15 ali 1500sekund

Kaj tocno bi pa sploh lahko dokazal na streliscu? Da je bilo streljanje fantasticno uspesno? Kljub temu da sam policaj trdi nasprotno? Da je bilo streljanje cudno? Kljub temu da je to ze dokazano na sodiscu?

Ti se kaj ni jasno?
Klikni za razširitev

 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Tako nekako, samo se preplasen izraz pripopas gor...... Izstrelil je cel kup metkov v neko cca smer. Zaradi tega je zadel poleg osumljenega se pol soseke kljub relativno majhni razdalji.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
......
Tanke je unicevalo letalstvo, resnega dvoboja tankov ni bilo nikoli...
Klikni za razširitev

niti ne
največ so jih uničili TOW izstrelki iz bradley-ev
Klikni za razširitev

actually no....

The Highway of Death refers to a six-lane highway between Kuwait and Iraq, officially known as Highway 80. It runs from Kuwait City to the border town of Safwan in Iraq and then on to the Iraqi city of Basra. The road had been used by Iraqi armed divisions for the 1990 Invasion of Kuwait. The road was repaired after the Persian Gulf War and used by U.S. and British forces in the initial stages of the 2003 invasion of Iraq.
...
During the United Nations coalition offensive in the Persian Gulf War, American and Canadian aircraft and ground forces attacked retreating Iraqi military personnel and others escaping Kuwait on the night of February 26–27, 1991, resulting in the destruction of hundreds of vehicles and the deaths of many of their occupants. U.S. attacks against the Iraqi columns were actually conducted on two different roads. Between 1,400 and 2,000 vehicles were hit or abandoned on the main Highway 80 north of Al Jahra (the "actual" Highway of Death). Several hundred more littered the lesser known Highway 8 to the major southern Iraq military stronghold of Basra.

Highway 80

The 3rd Marine Aircraft Wing A-6 Intruder aircraft blocked Highway 80 with aerial-delivered GATOR anti-tank mines, and then bombed the rear of a massive vehicle column of mostly Iraqi Regular Army forces, effectively boxing in the Iraqi forces in an enormous traffic jam of sitting targets for subsequent airstrikes. Over the next 10 hours, scores of U.S. Marine and U.S. Air Force aircraft and U.S. Navy pilots from USS Ranger (CV/CVA-61) attacked the convoy using a variety of ordnance. Vehicles surviving the air attacks were later engaged by arriving coalition ground units , while most of the vehicles that managed to evade the traffic jam and continued to drive on the road north were targeted individually.

800px-An_Iraqi_T-54%2C_T-55_or_Type_59_and_T-55A_on_Basra-Kuwait_Highway_near_Kuwait.JPEG



Highway 8
Iraqi forces including the elite Iraqi Republican Guard's 1st Armored Division Hammurabi were trying to either redeploy or escape on and near Highway 8 east of Highway 80.[5] They were engaged over a much larger area in smaller groups by U.S. artillery units and a battalion of AH-64 Apache helicopter gunships operating under the command of General Barry McCaffrey. Hundreds of predominantly military Iraqi vehicles grouped in defensive formations of approximately a dozen vehicles were then systematically destroyed along a 50-mile stretch of the highway and nearby desert.




Na prvem kraju so letala odsekala in unicila kolono. Vsi drugi so prisel na sceno precej casa pozneje. Na drugem koncu pa helikopterji. Ze iz slik se vidi da je bilo na delu letalstvo.


Bradleyi so pa potem prihodi streljali na ze razorozene vojake. Cca 350 mrtvih.
 
N

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
kaj je bilo v praksi drugače ? t-72 je rečefookal abramse ?
si pozabil na posadke ? kamletrajbarji niso niti vedeli, da jih nato napada dokler ni bilo prepozno

če bi dali us posadko v t-72, kameltrajbarje pa v abramsa bi tudi t-72 abramsa razstrelili, pa čepravima abrams ah in oh oklep, ki je debeljši in boljši od vseh ruskih tankov
Klikni za razširitev

Tanke je unicevalo letalstvo, resnega dvoboja tankov ni bilo nikoli...
Klikni za razširitev
Ja, imaš prav. Gre za imperialistično propagando
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_73_Easting
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Medina_Ridge

Se popolnoma strinjam, da resnega dvoboja ni bilo; bilo je bolj podobno klofutanju 5-letnega otroka
 
Nazadnje urejeno:
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.877
107
63
štajerska
imava nesporazum
piševa o različnih krajih in času.
jaz bolj ciljam na "pravo" bitko in na invazijo v iraqu

kakorkoli to nima več neke velike veze z JLA
wink-1.gif
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:Se popolnoma strinjam, da resnega dvoboja ni bilo; bilo je bolj podobno klofutanju 5-letnega otroka
Klikni za razširitev

Sranje ,ki se je tam zgodilo ni ravno za norcevanje ali v ponos normalnim ljudem. Sploh pa oh in sploh demokraticnim in razvitim.

Battle of 73 Easting
The main U.S. unit in the battle was the 2nd Armored Cavalry Regiment (2nd ACR), a 4,500 man reconnaissance and security element assigned to VII Corps. It consisted of three ground squadrons (1st, 2nd and 3rd), an aviation (attack helicopter) squadron (4th), and a support squadron.

Battle of Medina Ridge
Thirty-eight of the Iraqi tanks were eliminated by U.S. Army AH-64 Apaches and U.S. Air Force A-10 Thunderbolt IIs. 2nd Battalion, 41st Field Artillery conducted counterartillery fire missions and destroyed the Medina Field Artillery batteries in the process.

Ce imas tanke sredi puscave in brez kritja. Na drugi strani letalstvo je cisto vseeno kateri tanki so ali kdo je v njih. Trditi da je slo za tankovsko bitko v taksnih primerih je malce pateticno.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
A ti ločiš med "vehicle" in "tank"?
Klikni za razširitev

nobene razlike ni za potrebe te debate.... slo je za mesane kolone v katerih so umrli vsi.......
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

S
  • Zaklenjeno
Dražgoše in 300 Špartancev 2016
8 9 10
Odgovori
194
Ogledi
16.232
Čvek
IbizaDriver
IbizaDriver
msenjur
Teorije zarote z Migranti
2
Odgovori
31
Ogledi
15.369
Čvek
Slovenet
Slovenet
I
Zdrahe na mariborski univerzi
Odgovori
4
Ogledi
5.409
Čvek
erikson
erikson
E
Test navigacijskih naprav skupaj s telefoni
Odgovori
0
Ogledi
13.596
Navigacije - GPS
EmptyHead
E
Car
Mučeniška pot k svobodi
2
Odgovori
30
Ogledi
12.415
Čvek
Kamele0N
Kamele0N
Na vrhu Bottom