razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila

NekdoK

Guru
17. jun 2008
4.126
735
113
EU
Dej raj priznej, da s'ga mim useku, se nima smisal zdej neki zgovarjat
rolleyes-1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
eh, če tega ni priznal niti, ko sem mu dokazal, da yuga ni izvozila veliko vojaških letal, kot je trdil on, ampak očitno le 36, je začel nabijati da danes jih pa slovenija ne izvaža.

Jasno je, da ima vsak tak slabosti, tudi abrams jih ima. Pa je pod črto vseeno superioren napran T-72. In to eazya ful boli, pa ne vem zakaj. Mogoče ne mara amerov, ker so delali 'šehide', ampak pozablja pa, da so nejgov narod rešili, da ni šel ves med 'šehide'.

Aja, tista, da pehota ne more stati zravn tanka, ker je turbina tako vroča, je pa tudi zanimiva. Zdaj v puščavskem kuvajtu in podobnih terenih ni ravno navada, da pehota stoji meter proč od tanka, tudi v hladnejši evropi ne, je bilo v zvezi s telefoni za povezavo s pehoto, lociranimi na zadnjem delu tankov, kar nekaj nesreč. Vožnje na tanku v ruskem stilu se pa tudi, vsaj odkar je dovolj namenskih vozil za prevoz pehote, ne prakticira toliko.

Pa še da malo razveselimo eazya...abrams ima recimo še probleme z gosenicami oz zelo kratko njih življenjsko dobo, pa slabo zaščiteno APU (motorček za dselanje štroma ko turbina spi) o t-72 pa ne bomo da ne bo eazya spet pekel želodec
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
eh, če tega ni priznal niti, ko sem mu dokazal, da yuga ni izvozila veliko vojaških letal, kot je trdil on, ampak očitno le 36, je začel nabijati da danes jih pa slovenija ne izvaža.

Jasno je, da ima vsak tak slabosti, tudi abrams jih ima. Pa je pod črto vseeno superioren napran T-72. In to eazya ful boli, pa ne vem zakaj. Mogoče ne mara amerov, ker so delali 'šehide', ampak pozablja pa, da so nejgov narod rešili, da ni šel ves med 'šehide'.

Aja, tista, da pehota ne more stati zravn tanka, ker je turbina tako vroča, je pa tudi zanimiva. Zdaj v puščavskem kuvajtu in podobnih terenih ni ravno navada, da pehota stoji meter proč od tanka, tudi v hladnejši evropi ne, je bilo v zvezi s telefoni za povezavo s pehoto, lociranimi na zadnjem delu tankov, kar nekaj nesreč. Vožnje na tanku v ruskem stilu se pa tudi, vsaj odkar je dovolj namenskih vozil za prevoz pehote, ne prakticira toliko.

Pa še da malo razveselimo eazya...abrams ima recimo še probleme z gosenicami oz zelo kratko njih življenjsko dobo, pa slabo zaščiteno APU (motorček za dselanje štroma ko turbina spi) o t-72 pa ne bomo da ne bo eazya spet pekel želodec

Izvozila je krepko vec kakor katerekoli ex-YU republika zadnjih 20 let... Ali pa vse skupaj
smirk-1.gif
V bistvu nobena ni izvozila nicesar.
Za zascito neba se placuje sosedom...

Kdo govori o T72? Trditi da je nekaj defektno ampak hkrati superiorno je zelo debilno.

V vojnah je zelo uporabno da pehota lahko stoji poleg, za ali ob tank. Dokler tega Rusi naucili Sirijce so zgubili vsak dan nekaj tankov. Zagotovo bos znal poiskati material glede tega na youtubu. No ja, upam.

p.s: bilo bi lepo da ce bi pisel prvi osebi ednine razen ce bil kje izvoljen za karkoli ze
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38

Zagotovo bos opazil ljudi okoli tanka ,ki uporabljajo tank kakor scit pri ciscenju ozemlja. V danih okoliscinah je to edini ucinkovit nacin borbe proti FSA&Co. Pred tem so bile izgube ogromne. V zelo kratkem casu je SAA spucala vecino teroristov
evil.gif
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
eh, če tega ni priznal niti, ko sem mu dokazal, da yuga ni izvozila veliko vojaških letal, kot je trdil on, ampak očitno le 36, je začel nabijati da danes jih pa slovenija ne izvaža.

Jasno je, da ima vsak tak slabosti, tudi abrams jih ima. Pa je pod črto vseeno superioren napran T-72. In to eazya ful boli, pa ne vem zakaj. Mogoče ne mara amerov, ker so delali 'šehide', ampak pozablja pa, da so nejgov narod rešili, da ni šel ves med 'šehide'.

Aja, tista, da pehota ne more stati zravn tanka, ker je turbina tako vroča, je pa tudi zanimiva. Zdaj v puščavskem kuvajtu in podobnih terenih ni ravno navada, da pehota stoji meter proč od tanka, tudi v hladnejši evropi ne, je bilo v zvezi s telefoni za povezavo s pehoto, lociranimi na zadnjem delu tankov, kar nekaj nesreč. Vožnje na tanku v ruskem stilu se pa tudi, vsaj odkar je dovolj namenskih vozil za prevoz pehote, ne prakticira toliko.

Pa še da malo razveselimo eazya...abrams ima recimo še probleme z gosenicami oz zelo kratko njih življenjsko dobo, pa slabo zaščiteno APU (motorček za dselanje štroma ko turbina spi) o t-72 pa ne bomo da ne bo eazya spet pekel želodec

Juga res ni izvozila veliko letal, je pa imela na razpolgo fabrike ki so pokrile njihove potrebe, razen morda supersoničnih letal, pa še to so ikmeli supergleb ki je prebil zvočni zid. Tudi letalonosilk niso rabili ker so bili z obstoječimi avijoni in ladjami pokrivati obalo.

Praktično vse kar je bilo potrebno z vojno so sami proizvajali.

V aktivni sestavi je bilo 200.000 vojakov in 20.000 oficirjev. , za število tankov, topov, avijonov itd se ne spomnim več na pamet. Rezervistov je bilo okoli 5.000.000

Vožnja na tanku se še danes uporablja, telefonov na tanku JNA ni imela, bili so na ameriških tankih.

Eno je tankovska bitka na odprtem, tam ne rabiš pehote, drugo je po mestih kjer mora pehota pomagati. Zato so bile izgube na Hrvaškem in v Siriji, ker ni bilo pehote. Nakoncu pa ugotoviš da je prastara protiavijonska Praga bolj učinkovita kot modern tank.

Pa še izrčunaj da rabi Abrams skoraj 2000 litrov za 400km? Če kuriš na nafto, poglej koliko velik rezevoar se rabi? Dejstvo je da je to motor z skoraj najslabšim iskoristkom.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
In kaj je defektnega pri abramsu? Turbina pač ni najboljša rešitev, ampak tank se vozi in to zelo hitro z odličnimi pospeški, če situacija to zahteva. Po tovji logiki je tudi t-72 defekten, ker se pogosto kvrari avtomatski polnilec topa, pa pustimo tukaj še featuringe kot so, ko zmanjka tistih 22 granat iz polnilca, mora psoadka 'dofilat' že tako skromno zalogo streliva, ki je mimogrede hranjeno na ne preveč varen, ti bi najbrež rekel defekten način, zato pogosto ob zadetku sledi znan scenarij ko odleti kupola v luft. O slabih delovnih pogojih posadke, porazni elevaciji in depresiji topa (še enega spodobnega hull down (poglej v gugl kaj je to) položaja ne more zavzeti), da o porazni (ne)zmogljivosti optike napran zahodu ne bi, predvsem ponoči je 'zabavno'. Niti top ni dorasel 120 mm topu od Abramsa (nemška konstrukcija drugače). A rakete rus da lahko izstreljuje? No, abramsov top tudi (izraelske LAHAT), pa zadeva niti ni posebej uprobana, zato se zahod z njo niti ne ubada.

Aja, zabavno je tudi 'brodenje' vode v t-72, baje konkretno zamaka, plus skozi cev za dovod zraka se posadka ne more evakuirati, ker je preozka.
bonk.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Kot je meni znano, juga ni proizvajala nadzvočnih letal, če pri strmoglavem letu prebiješ zvočni zid, se to ne šteje kot nadzvočno letalo...če s emotim, me razsvetli prosim.

aja, komaj čakam, da nam eazy poda podatke, koliko letal fabrike utva so prodali in komu...nekako imam občutek, da ni bilo nekih posebnih prodajnih uspehov v tujino.

Kar se dosega Abramsa tiče je nekdo podal podatek o 426 kilometrih, mesdtem ko eazy govori o 100 kilometrih. Kdo ima prav, je pa menda jasno, eazy nima pojma.

Mimogrede, glede dosega t-72 so različni podatki...največji, kar sem ga našel je baje 500 kilometrov (fullllll mnogo več kot 426 ane) oziroma 800 kilometrov z dodatnimi zunanjimi rezervarji (ki lepo gorijo, mimogrede, zihr pa pehota lahko stoji 1 meter proč)
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.342
2.708
113
Orel naj bi prebil zvocni zid v spuscanju. Super galeb pa ne. Utva pa...nekaj so spackali, se dandanes se nekaj trudijo pa ne uspevajo ravno najbolje.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Zakaj pa naj bi bilo prebijanje zvočnega zidu neka pomembna kategorija? Orao ni prestrezno letalo, pač pa je namenjeno napadu zemeljskih ciljev.
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.342
2.708
113
Prestiz? Sicer bi rekel, da je bila zelja, da bi bil Orel nekaj takega kot Tornado... V koticku spomina imam tudi da so startali z zasnovo, ki naj bi omogocala supersonicno...pol pa neke tezave z motorji...bi bilo treba googlat.
smile-1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Motorje so jim dobavili Angleži, ker pa je Orao v bistvu kopija angleško/francoskega Jaguarja, so jim prodali slabše motorje (zato ima tudi slabše specifikacije).
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Kot je meni znano, juga ni proizvajala nadzvočnih letal, če pri strmoglavem letu prebiješ zvočni zid, se to ne šteje kot nadzvočno letalo...če s emotim, me razsvetli prosim.

aja, komaj čakam, da nam eazy poda podatke, koliko letal fabrike utva so prodali in komu...nekako imam občutek, da ni bilo nekih posebnih prodajnih uspehov v tujino.

Kar se dosega Abramsa tiče je nekdo podal podatek o 426 kilometrih, mesdtem ko eazy govori o 100 kilometrih. Kdo ima prav, je pa menda jasno, eazy nima pojma.

Mimogrede, glede dosega t-72 so različni podatki...največji, kar sem ga našel je baje 500 kilometrov (fullllll mnogo več kot 426 ane) oziroma 800 kilometrov z dodatnimi zunanjimi rezervarji (ki lepo gorijo, mimogrede, zihr pa pehota lahko stoji 1 meter proč)

Oprosti sem se zmotil, MR ima prav, pomešal sem letala. Orao ali po domače Orel je prebil zvočni zid. Avijon je bil delan za veliko močnejše motorje kot jih je dobil. Teoretično je bil nadzvočno letalo. Bil je tudi projekt tudi nadzvočnega letala pa se je ustavil z razpadom Juge.

Vojske potrebujejo podzvočna letala, ki lahko letijo nisko pod dosegom radarjev in med hribi in nadzvočna ki letijo visoko. JLA je imela MIG21 in MIG 29 ki so bili v času nakupa dobra letala. Primerjat hriboviti balkan in ravno puščavo Iraka je lari fari.
stupid-1.gif


Kaj ti ni jasno glede porabe? Če Abrams naredi 400km z dodatnimi tanki skoraj 2 tone, je več kot če M84 z original tankom naredi 500km. Problem Abramsov so bili tudi filtri za zrak ki so ''sesali'' preveč praha in uničevali motorje.

Za avijone imaš pa prav, res se jih ni veliko prodalo, ampak za svoje potrebe je Juga delala skoraj vse.

Sicer pa: mlatimo prazno slamo
grims-1.gif


Juge ni več in je verjetno ne bo več. Isto velja za JLA.
Nekateri so bili na služenju vojnega roka skoraj za brez veze, samo da so se naučili osnov, nekateri so na težak način odslužili
Daj poglej malo zemljevide in nadmorske višine kjer so ''služili'' graničari. Poglej slovenske alpe! Izvoli eno sliko iz Makedonije
12585415.jpg

Veš koliko graničarjev je bilo pobitih na raznih mejah? Reči da je bila JLA tretjerazredna je žaljivo do njih.

Sicer pa vse skupaj je res brezvezna debata, JLA nas je odbranila da nas ni nihče napadel, da nas niso sovjeti povozili kot ČS ali Mađarsko, da se nas Italjani niso upali dotaknit, itd... So današnje vojske sposobne braniti svoje države?
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.342
2.708
113
Verjamem, da je marsikateri granicar izgubil zivljenje na mejah YU, vendar pri nas, so pazili na to, da kdo ven ne uide. Sicer bolj tko, tko, vendar tako je bilo. Verjetno pa je tudi kdo zaradi granicarjev izgubil zivljenje. Pa ne to jemat kot provokacijo, ker ni. Ti pa le povej kaksno vec o tem, kje, kako in zakaj so fantje placali sluzenje roka z zivljenjem na meji.
 

NekdoK

Guru
17. jun 2008
4.126
735
113
EU
Citat:
Uporabnik mr_ pravi:
Verjamem, da je marsikateri granicar izgubil zivljenje na mejah YU, vendar pri nas, so pazili na to, da kdo ven ne uide. Sicer bolj tko, tko, vendar tako je bilo. Verjetno pa je tudi kdo zaradi granicarjev izgubil zivljenje.
Drži, marsikdo se verjetno še spomni spomni besed "stoj, ali streljam!" (v originalu "stani, ili pucam!"), ko te je kar naenkrat presenetil branitelj naših meja.

Avstrijski vojaki so bili mimogrede na meji z Madžarsko (ko je še bila pred EU) čist depresivni, so delal celo samomore (ko je hotelo toliko beguncev prestopiti meje v Avstrijo, oni so pa morali braniti njihove meje oz. zaustavljati ta naval).