Planet Golob

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.257
2.647
113
Z mano ali brez, kmet, ki se qrči nad pomanjkanjem tujih investicij je slovenski unikum. Oziroma je to samo vsak drugi post. V tistih vmes se qrči nad tem istim, pardom drugim, ampak istim tujim kapitalom. Razumi kdor more, neke vrste rasizem do "napačnih sort" investicij. Politični izum, ekonomija tega ne pozna.
Ti si vse pomešal. Pojdi še enkrat brat. Govora je bilo o stabilnem delovnem okolju in dal sem primer in realno situacijo iz kmetijstva. Ti pa si iz tega uspel napraviti neprebavljivo čorbo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

Jabe

Guru
1. okt 2007
12.929
5.832
113
Lahko greva še v razčlenitev mesečnih stroškov tvoje firme in moje kmetije, da bo bolj razumljivo? Ker več kot očitno ti stroški na kmetiji niso poznani. Dokler lahko plačaš zaposlene, da opravijo nekaj dela namesto tebe je že nekoliko bolj vzdržna situacija. Jaz si tega ne morem privoščiti, ker, kot sem že parkrat dejal, teh prihodkov ni, pa bi mi bili izjemno fino, če bi nekdo opravil 50% mojega dela.

Mhm... Sva twoman band. Začela letos, do sedaj zapravila 115k€ pa zelo gledam kje in kako... To mi lahko verjames. Tukaj notri ni mojih dohodkov, to so računi za najem prostora (ni 20m2, kamoli hektarji), opremo, material, plačo zaposleni in ne bos verjel - davki. Sele potem pride to, kar meni ostane, ki bo pa se dodatno obdavceno. Pa ne ranga katastrskega dohodka.

Od kje denar? Subvencij nula! Ali imam ali pa kreda.

Kot rečeno, oklepajte se nizkih davkov - razumljivo, ampak za sirso podporo bo treba pa drugo vižo ubrat. Ker tebi ni prav nic jasno, kako so nekmeti obdavceni
 

jello

Guru
22. sep 2008
9.825
3.687
113
Ti si vse pomešal. Pojdi še enkrat brat. Govora je bilo o stabilnem delovnem okolju in dal sem primer in realno situacijo iz kmetijstva. Ti pa si iz tega uspel napraviti neprebavljivo čorbo.
Ne. Šlo je za strah pred odfukom tujih investitorjev iz naših vic v južnejša nebesa. In kot sem že rekel, serviral sem ti tvoj sadno-zelenjavno-mesno-presni kompot. Samo vsebino, ki si jo nablodil danes. Ne trudi se z iskanjem smisla v svojih domislicah, ker ga ni.
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.166
9.440
113
40
MB
Nebom posebaj poimenoval posameznike, ampak da nekdo fura foušijo proti kmetu, tole se mi zdi že fino za kak pregled pri specialistu.
Saj se ne gre za kmeta, sovrazit je treba vse* ki imajo vec**

*kdorkoli je pac trenutni razredni sovraznik
**vec se lahko prilagaja glede na potrebe koga je treba naredit v razrednega sovraznika

to je pac indoktrinirano ljubiteljem srpa pa kladiva.
Rezultat pa je da na koncu lahko kogarkoli ki karkoli ima, z bajonetom, v imenu revolucije.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.257
2.647
113
Ne. Šlo je za strah pred odfukom tujih investitorjev iz naših vic v južnejša nebesa. In kot sem že rekel, serviral sem ti tvoj sadno-zelenjavno-mesno-presni kompot. Samo vsebino, ki si jo nablodil danes. Ne trudi se z iskanjem smisla v svojih domislicah, ker ga ni.
Ker to, kar ti pišeš, pa res ima vsebino vredno občudovanja. Če bi imel bralno razumevanje bi vedel, kaj sem napisal.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
12.929
5.832
113
Sicer nisem spremljal kje je bila ta tema večkrat obdelanega fiktivnega dohodka dejansko obdelana, me pa vseeno zanima na kakšni osnovi ti država lahko obračuna prihodke, ki ne obstajajo. Razen pač za to, da ti še več pobere.

Tole sfalila... Predvsem so teme iz druzinskega foruma - vrtci, ODji ipd...
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.257
2.647
113
Mhm... Sva twoman band. Začela letos, do sedaj zapravila 115k€ pa zelo gledam kje in kako... To mi lahko verjames. Tukaj notri ni mojih dohodkov, to so računi za najem prostora (ni 20m2, kamoli hektarji), opremo, material, plačo zaposleni in ne bos verjel - davki. Sele potem pride to, kar meni ostane, ki bo pa se dodatno obdavceno. Pa ne ranga katastrskega dohodka.

Od kje denar? Subvencij nula! Ali imam ali pa kreda.

Kot rečeno, oklepajte se nizkih davkov - razumljivo, ampak za sirso podporo bo treba pa drugo vižo ubrat. Ker tebi ni prav nic jasno, kako so nekmeti obdavceni
Ja saj te razumem ampak ne enači tega s kmetijo. Pri kmetijah gre za delo več generacij, ni to posel tipa, čuj dve leti že tolčemo minus, zapremo dol in gremo v kak drug biznis ali službo.

Recimo čisto tako iz prakse za zadnji mesec

7100 dobim za mleko, to je "redni" mesečni prihodek (to je bilo prejšnji mesec, ta mesec bo samo 6200, ker je zaradi vročine padla mlečnost)
od tega plačam
674 (589) eur ddv
1000 eur prispevkov za 3, ki živimo od tega
1300 eur kredita mesečno nakup starega traktorja, krožne brana s sejalnico, sončne elektrarne (rentabilna po približno 6 let, če se ne bojo spreminjala pravila).
Nato pridejo živali:
Krmila 1600 eur mesečno
Vitamini 450 eur mesečno
Veterinarji povprečno 400 eur mesečno
In ostale stvari
Računovodstvo 42 eur
Raznorazna popravila, v povprečju 400 eur mesečno (včasih je kakšno popravilo par 1000 eur, včasih pa 100 eur)
Telekomunikacije 100 eur
Elektrika trenutno še 16 eur mesečno, po novem bo 500 eur letno
Raznorazni davki in prispevki
Ostane tam nekje 1000 eur (ta mesec pa 100), pa nismo še niti ene jagode kupili v trgovini, kamoli, da bi nam kaj ostalo za lastno porabo in želje.

Potem so še zavarovanja vsega skupaj, kar tudi odnese čez 2000 eur letno, najemnine za zemljo, kar je 4500 eur letno

Ob vsem tem seveda rabiš še nafto oz. trenutno kurilno olje, približno 6000 litrov letno, kar nanese nekaj čez 6000 eur
Seveda pa je dobro, če bi ostalo še kaj več za investicije, glede na starost vsega skupaj, kar uporabljamo, kaj šele, da bi zgradili še kakšen hlev in plačali 20k komunalnega.

Ah ja, pa še vzdrževanje avtomobilov, kaj šele, da bi si kupil kakšnega novejšega, starejši jih šteje že 23 (bolj za po njivah in prevoz materiala), mlajši pa 12.

Vse ostalo kar sem naštel po tistih 1000 eur ostanka, ki gre za življenje nas treh vsak mesec se pokriva s prodajo živali in subvencijami. Za pridelke z njive, razen tisto, kar direktno porabijo živali trenutno ne moremo ravno reči, da po tem ko obračunaš vse stroške (seme, gnojila, zaščita, kombajn, "delo?") sploh kaj ostane (pšenica, repica, buče, koruza), njiva pa ne sme biti zaraščena, ker te potem še kaznujejo.

Sedaj na to dodaj še 1000 eur dodatnega davka letno, višje stroške večine repromaterialov, ker ironično cene le teh le redko gredo navzdol, pa smo skorajda tam, kjer propadejo tri kmetije mesečno. Moraš pač biti zadovoljen z malim, ker 1000 (100) eur na tri dele ni ravno nekaj, investiramo bore malo, skrbim pa, da vsaj 1x letno lahko gremo na morje. Če že moram pri 37 v senci delati na soncu in v hlevu je to praktično edina stvar, ki me žene iz leta v leto.

Seveda pa ni povsod isto. Nekatere kmetije so v veliko boljšem stanju, nekatere pa v še veliko slabšem in v naslednjih nekaj letih bo kar precejšen osip ljudi, ki bi še kmetovali.

Dokler bo šlo bo šlo, če za mano ne bo nikogar, bo pa pač propadlo.

To je sicer tudi kar lep prikaz koliko ljudi gledano pri stroških še posredno ravno tako živi od kmetijstva.
 

darwin

Majstr
17. avg 2007
559
318
63
Po mojem mnenju je biti kmet eden izmed najmanj privlačnih poklicev in priznam, da bi bil sam od vsega najtežje ravno kmet. Delo je razpotegnjeno čez cel dan. Zjutraj hlev, zvečer hlev vmes pa vse ostalo. Včasih se tudi ponoči kakšen teliček odloči priti na svet. Ni prostih dni, ni praznikov, ni vikendov. Bolezni, poškodbe pri delu in izven dela ... ne gre, sorry.
Delaš v vseh razmerah. Prvo polovico sezone ti dež polja tako moči, da obstaja nevarnost pojava plesni, drugo polovico suša, da ne veš, kako boš vodo spravil do njive. April ti prinese sneg in pozebo, julij točo.
Na dopust greš, dokler so kakšni starši še toliko vitalni, da vskočijo na pomoč. Ker kravi ne moreš reči: "ej, Liska, grem na morje, tamle si vzemi za jest, tukaj opravljaj potrebno, pa ne pozabi se pomolzti."
Vem pa, da nam kmetje pridelujejo hrano. Hrano rabimo. Sam slovenskim kmetom večinoma zelo zaupam. Menim, da nam pridelujejo kakovostno hrano, poleg tega skrbijo tudi za krajino. Spomnite se samo požara na Krasu 2022 v kombinaciji z opustitvijo kmetovanja na tistem območju. Posebej so mi všeč majhne družinske kmetije, kjer veš, da prav veliko denarja za vlaganje v tisto kmetijo nimajo, tako da je njihova hrana v večji meri pridelana po tradicionalnih metodah, z manj kemije, manj tehnologije in več ročnega dela. Butično, danes temu rečemo.
Ko vse skupaj štejem, me prav nič ne moti, če država reče, da za kmete veljajo posebni davčni in birokratski postopki. Če kmetom daje subvencije, da dejavnost ohranjajo, ker jo je opredelila kot ključno panogo, ki bo njenim državljanom zagotovila preživetje.
Treba je pa seveda natančno določiti, kdo se klasificira kot kmet in kakšne pogoje mora izpolnjevati (vsebinske, ne tehnične). Ker nekdo, ki na njivi prideluje elektriko to pač ne more biti (ta odločitev je bila spet ena izmed najslabših rešitev te vlade).
Kot drugo pa dajmo že označevati hrano tako kot bi morala biti. Slovensko meso je lahko samo od krave, ki je bila tukaj celo življenje.
Na koncu pohvala vsem kmetom, ki še vztrajate v tem poklicu.
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

Jabe

Guru
1. okt 2007
12.929
5.832
113
Dol zaprem? Jaz sem s.p., garantiram z vsem svojim premozenjem, tako kot ti... In partnerjevim. In otroc dobijo, kar... Bom jaz tukaj naredila. Premozenje ali pa dolgove.


Vrednost tega mojga "biznisa", da zdele prodam, vse kar je v tisti sobici, je cca 50k€ in pada, ker gre zgolj za opremo in materiale, ki jim cena pada. Zdele dobim racun za 1200+ddv za - novo masino, ki mora biti v nekem registru pocahnana. Ta cahn me torej tok stane. Pa v bodoce še 500€/leto za vzdrzevanje tega cahna. Mislim, da ni treba poudarjati, koliko lahko to v praksi vnovcim. Davkov placam za tole bogatijo... Bistveno vec kot 1800 na mesec, kamoli leto! Jaz pa moja zaposlena. Na 15x manj premozenja.

Pa ne vem... To je strosek dejavnosti, kar jaz govorim. Privat in dejavnost locimo. Ze računovodsko in zelo dosledno in brez pardona. Doma moram tudi se internet pa telefone pa elektriko pa zavarovanja placat, pa gorivo pa ne vem kaj... To ni v tistem znesku tam zgoraj.

To receno - in ne leti nate, ket te sploh ne poznam.
Gledam kmetijo mojega strica. 50ha zemlje take in onakve, 50 glav zivine. Denarja prek zadosti, je pa res, da se ga najvec z rokami zasluzi. Tezava pri nas je tudi, da imamo za kmete tiste, ki za "drugo" niso bili. Ni dokoncal niti osnovne sole, pa niso vedeli kam z njim, ampak za kmetijo bo dober. Zadeva laufa, na prvi uč niti ne slabo ampak zahteva ogromno rok in je ostala 40 let nazaj, ko je bila zadnja "posodobitev". Po drugi strani se njegova hcerka poroci z nekom, ki ima nekaj med ušesi - 300 bikcov, vse avtomatiziran, ona hodi v sluzbico neki brezveze, da ima kaj cez dan pocet, pa da se naklepeta, ker se je ne rabi sploh na kmetiji, ceprav zna in je celo zivljenje garala in ji ni tuje ali odvec. Ampak decko dela še s cim drugim kot samo z rokami. Zadeva pod njegovi komando prosperira vedno bolj. Tudi zdaj zivim med kmeti, na tem svojem gruntku malem in najvecji problem je, da je pri nas vladala mentaliteta, da ce za drucga naus, bos pa za kmeta. Eni so inteligentni in zacuda nimajo nikakrsnih tezav, ker se znajo obrnit in prilagodit, eni pa... Bi j* ježa (pardon izrazu) v vsakem primeru, ker je problem štet do 5. Nima veze poklic, to so pac ljudje, ki bi v vsakem primeru štukali konec s koncem.

In še enkrat - kar se same obdavcitve in subvencij tice, ste kmetje na bistveno boljsem kot vsi ostali. To je moj point in tezko bo utemeljevat, da temu ni tako in da potem manj ostane. Vemo to vsi... Ker je isto povsod. In upam, da si izborite, da cimbolj tako tudi ostane. Noben obicajen Slovenec ne bo imel nic od tega, ce se vas obdavči bolj. Jaz bi raje, da se druge manj, šele od tega bi kaj imela...

Po drugi strani, boga mi milega, upam da se tudi neha ta poklic obravnavati, kot nekaj, za kar je dober tisti, ki za drugo ni. Tukaj je precej lufta.

Sicer pa gruntam ze en cajt, da bi mi status kmeta prav prisel. Malo se moram zbrcat v to smer. Mogoce se vam kmalu pridruzim...
 

B81

22. jul 2007
35.310
9.482
113
Po mojem mnenju je biti kmet eden izmed najmanj privlačnih poklicev in priznam, da bi bil sam od vsega najtežje ravno kmet. Delo je razpotegnjeno čez cel dan. Zjutraj hlev, zvečer hlev vmes pa vse ostalo. Včasih se tudi ponoči kakšen teliček odloči priti na svet. Ni prostih dni, ni praznikov, ni vikendov. Bolezni, poškodbe pri delu in izven dela ... ne gre, sorry.
Delaš v vseh razmerah. Prvo polovico sezone ti dež polja tako moči, da obstaja nevarnost pojava plesni, drugo polovico suša, da ne veš, kako boš vodo spravil do njive. April ti prinese sneg in pozebo, julij točo.
Na dopust greš, dokler so kakšni starši še toliko vitalni, da vskočijo na pomoč. Ker kravi ne moreš reči: "ej, Liska, grem na morje, tamle si vzemi za jest, tukaj opravljaj potrebno, pa ne pozabi se pomolzti."
Vem pa, da nam kmetje pridelujejo hrano. Hrano rabimo. Sam slovenskim kmetom večinoma zelo zaupam. Menim, da nam pridelujejo kakovostno hrano, poleg tega skrbijo tudi za krajino. Spomnite se samo požara na Krasu 2022 v kombinaciji z opustitvijo kmetovanja na tistem območju. Posebej so mi všeč majhne družinske kmetije, kjer veš, da prav veliko denarja za vlaganje v tisto kmetijo nimajo, tako da je njihova hrana v večji meri pridelana po tradicionalnih metodah, z manj kemije, manj tehnologije in več ročnega dela. Butično, danes temu rečemo.
Ko vse skupaj štejem, me prav nič ne moti, če država reče, da za kmete veljajo posebni davčni in birokratski postopki. Če kmetom daje subvencije, da dejavnost ohranjajo, ker jo je opredelila kot ključno panogo, ki bo njenim državljanom zagotovila preživetje.
Treba je pa seveda natančno določiti, kdo se klasificira kot kmet in kakšne pogoje mora izpolnjevati (vsebinske, ne tehnične). Ker nekdo, ki na njivi prideluje elektriko to pač ne more biti (ta odločitev je bila spet ena izmed najslabših rešitev te vlade).
Kot drugo pa dajmo že označevati hrano tako kot bi morala biti. Slovensko meso je lahko samo od krave, ki je bila tukaj celo življenje.
Na koncu pohvala vsem kmetom, ki še vztrajate v tem poklicu.
Ja, ljudje ne vedo, kaksno je zivljenje na kmetiji. Sploh je fino popoldan, ko sije sonce skozi okna in vidis ves prah ki ga pozres, boknedaj da te krava malo poboza z repom fakdetsit :bonk:
Eni pa po sluzbi malo skocijo v bazencek, da se ohladijo... in zviska gledajo kmeta, z nevoscljivostjo v oceh, ker ima traktor, s katerim mora butl delat.
Ti ljudje so ene najvecjih gamadi, kar jih je.
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.341
2.634
113
v lokalni ostariji
Delovna sila v BiH ni več tako zelo ugodna. Ker jih kaj dosti ni več ostalo.bolj je problem vse ostalo. Ekologija pritiski... Salonit Anhovo bodo zdaj zdaj zaprli...

Kar se pa ohlajevalnic tiče pa... Bodo prehladi. Najhuje je iz klime stopit nazaj pod sonce. To ubija. Bolje da se uvede deljen delovni čas. Ampak bo država najprej na svojih gradbiščih morala te ideje poizkušati. Sploh ker zahtevajo od izvajalcev da se dela nonstop roki so nori...