Planet Golob

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.188
4.308
113
Tole najbrž leti na šnelkurs inšpektorje, ki bi jih rada uvedla Meira Hot skupaj s kupom društev za zaščito živali. In to s praktično istimi pooblastili, ki jih ima veterinar s 6 let šole in 4 leta obvezne prakse.
Tega takoimenovanega gnoja

na razumejo
- kmetje
- zdravniki
- zzzs in zavarovanlnice
- gospodarstvo
- lovci
- upokojenci
.........

Jenulček pa o glasu ljudstva in ahilova peta...
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.989
3.644
113




Potem je pa tukaj še famozen predlog prepovedi uporabe kar nekaj površin do 1.8. v letu. Famozna uredba PUN, program upravljanja Nature.

Komot se država gre vseh teh omejitev na parcelah, ki jih ima v lasti (in ima jih ogromno) ampak to nočejo, ker potem bojo morali nekoga plačati, da jih bo vzdrževal.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey in optiplex

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
A ti redar hodi doma po hiši in kontrolira, če imaš termostat nastavljen previsoko? Ne primerjaj neprimerljivega.

ne, mi pa piše kazni - tako kot jih recimo policaj, ki ima tudi več šole. Očitno ne rabiš višje šole, psiho teste in prakso, da bi poznal pravila in zakonodajo. očitno je tečaj dovolj.

in prav je, da se opravlja nadzor na kmetijah, ker nekateri pač nimajo vsega urejenega. Sicer pa ne vem, kaj se imajo kmeti za bat. Če imajo vse urejeno, ne bo problemov. V tujini že dolgo poznajo živalsko policijo, prav je, da se tudi pri nas začne o tem razmišljat.

Sicer pa je bil to le še en PREDLOG, ki se ga bo prilagajalo do sprejetja.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113




Potem je pa tukaj še famozen predlog prepovedi uporabe kar nekaj površin do 1.8. v letu. Famozna uredba PUN, program upravljanja Nature.

Komot se država gre vseh teh omejitev na parcelah, ki jih ima v lasti (in ima jih ogromno) ampak to nočejo, ker potem bojo morali nekoga plačati, da jih bo vzdrževal.

Uredba o naturi 2000 je pa res butasta. A to so naši skup spravil ali so to le navodila iz Bruslja?
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.989
3.644
113
ne, mi pa piše kazni - tako kot jih recimo policaj, ki ima tudi več šole. Očitno ne rabiš višje šole, psiho teste in prakso, da bi poznal pravila in zakonodajo. očitno je tečaj dovolj.

in prav je, da se opravlja nadzor na kmetijah, ker nekateri pač nimajo vsega urejenega. Sicer pa ne vem, kaj se imajo kmeti za bat. Če imajo vse urejeno, ne bo problemov. V tujini že dolgo poznajo živalsko policijo, prav je, da se tudi pri nas začne o tem razmišljat.

Sicer pa je bil to le še en PREDLOG, ki se ga bo prilagajalo do sprejetja.
Nič ni tečaj dovolj. Zakon je tu jasen. Nadzor na kmetijah mora biti ampak izvajal ga bo uradni veterinar z ustrezno izobrazbo in ne nek zagrizen aktivist s fotoaparatom, ki na veterinarski fakulteti ne bi prišel niti čez prvi letnik. Če država nima dovolj veterinarjev naj jih izobrazi in zaposli. Če jih ima dovolj naj jih razbremeni birokracije in jih pošlje na teren.

In samo za informacijo, sam sem imel dve leti nazaj dve kontroli dveh inšpektoric uprave za varno hrano v dveh zaporednih dnevih. Lani in letos pa v 9 mesecih dva pregleda gospodarstva iz strani uradnih veterinarjev. In s tem nimam nobenih težav. Nek kvazi živalovarstvenik pa s fotoaparatom na mojo parcelo še manj pa v hlev nikoli ne bo nikoli stopil.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.989
3.644
113
Tole ne obstaja. Si lahko malo bolj natančen?
Koda:
Prepovedi, pogoji in omejitve rabe
4. člen
(1) Na delu območja Natura 2000 Notranjski trikotnik (iden. št. SI3000232), določenem v Prilogi 2, ki je
sestavni del te uredbe, se za doseganje ciljev programa upravljanja na travniških površinah obvezno
izvaja prilagojena kmetijska praksa z naslednjimi zahtevami:
– košnja enkrat letno po 30. 6.;
– pokošeno travo se pusti na parceli še vsaj dva dni;
– gnojenje je prepovedano;
– paša je prepovedana;
2
– zemljišč ni dovoljeno branati in dosejevati;
– na zemljišču se preprečuje zaraščanje;
– prepovedana je uporaba fitofarmacevtskih sredstev;
– prepovedano je izvajanje melioracij, razen za namene varstva narave.
5. člen
(1) Na delu območja Natura 2000 Ljubljansko barje (ident. št. SI3000271) določenem v Prilogi 3, ki je
sestavni del te uredbe, se za doseganje ciljev programa upravljanja na travniških površinah obvezno
izvaja prilagojena kmetijska praksa z naslednjimi zahtevami:
– košnja je prepovedana do 1.7., razen v primeru pojavljanja invazivnih tujerodnih vrst ali
lesne zarasti, na delu površin, kjer so se te vrste pojavile, pri čemer je treba o tem
predhodno obvestiti upravljavca zavarovanega območja;
– paša je prepovedana;
– gnojenje je prepovedano;
– mulčenje je prepovedano;
– nasipavanje travnikov je prepovedano;
– zatravljanje oz. dosejevanje s komercialnimi travnimi in drugimi mešanicami je
prepovedano;
– spravilo mrve s travinja se izvaja brez ovijanja v plastično folijo;
– uporaba fitofarmacevtskih sredstev je prepovedana;
– prepovedano je izvajanje melioracij, razen za namene varstva narave.
(2) Na površinah, ki so po kmetijski rabi kmetijske površine v zaraščanju (1410), se sme vzpostaviti le
ekstenzivni travnik po predhodni pridobitvi mnenja organa, pristojnega za varstvo narave.
PREHODNA IN KONČNA DOLOČBA
6. člen
(1) Zahteva iz prve alineje prvega odstavka 5. člena te uredbe se začne izvajati v letu 2024.
(2) V letu 2023 se izvaja zahteve iz vseh alinej prvega odstavka 5. člena te uredbe razen zahteve iz prve
alineje, namesto zahtev iz prve alineje se izvajata naslednji zahtevi:
– košnja je prepovedana do 1.8., razen v primeru pojavljanja invazivnih tujerodnih vrst ali
lesne zarasti, na delu površin, kjer so se te vrste pojavile;
– izvaja se mozaična raba travnika tako, tako da se pokosi med 40 % in 60 % travnika.
 

kajpace

Guru
6. nov 2018
5.400
3.496
113
- za tvojim hrbtom...
hmpg.net
Hmmm, kdaj bo pri nas, kot v nekaterih evropskih državah - kazen plačaš glede na to, kar imaš...
Ja, OK, pri nas bi potem penzionisti delali prekrške za 1€ ali 2€, tistim z veliko denarja, pa se ne bi poznalo....
Ampak, Norveška to dela (in še kake države v EU, tudi Švica), pa imajo denarja ko..., ker se nekaterh pač ne da naučit...
 

B81

22. jul 2007
37.613
10.907
113
Ce jansa gre, gre z njim velika vecina vseh clanov in podpornikov nad 70 let, ampak bi mladi rod to vseeno moral tvegat v stilu "bo kar bo", ker slabse ne more bit.
IMO bi izgubo omenjenih hitro nadomestili normalni delovni ljudje, ki se ne oglasajo veliko, vseeno pa "metelkovca" ne vidijo radi.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
164
38
28
težko - se mi je zdelo, da govori Daniel o prepovedi košnje na območjih nature...

no tole:

PUN je skupek zahtev, ki jih morajo izpolnjevati sektorji (prostor, promet, kmetijstvo itd), ki delujejo v prostoru območij Nature 2000. Pravzaprav PUN večinoma povzema že dogovrjene in sprejete ukrepe za varovanje narave. To definitivno drži za kmetijski del, ker ponavadi PUN zamuja (tudi tokrat je tako) za programskimi dokumenti SKP.
To kar skrbi barjane je pa ukrep Natura 2000, ki je del strateškega načrta za SKP in je vanj vključen manjši del območij N2000 na Barju. Je pa vključen del, kjer so vrste in habitati dejansko pred izginotjem (med drugim okarček in kosec). Da lahko izvedemo ukrep N2000 potrebujemo obstoječi režin, ki ga uvaja PUN. PUN uvede režim, intervencija (po starem je to ukrep) Natura 2000 pa to plača (kmetijski denar za varovanje narave).
Ka je tukaj butastega? Omejitve? Njabrž res, vsaj za kmete. To kar je pa res ne najbolj pametno/korektno (ne bom uporabljal hudih izrazov) je, da kmetje pričakujejo, da na območjih varovanja delajo enako kot da niso na teh območjih. Ta območja pa so namenjena ravno varovanju vrst in habitatov, ki so ogroženi zaradi normalnega dela (v tem primeru) kmetijstva.
Ampak kmetje imajo radi naravo in jo čuvajo od pamtiveka. Samo kot kaže ne na njihovih parcelah.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.244
113
a si spregledal komu odgovarjaš? :valjamse:
Ma nisem ampak mimo tako zgrešenega zapisa ne morem brez komentarja. Mislim halo no, da ti zagovornik svobode relativizira večji nestrokovni nadzor zgolj s tem, da če bo vse ok, se itak nimaš česa bati in ti zraven za kao legitimno primerjavo vključi še polpismene instant inkasante... pa pismo no, kam smo prišli.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Nič ni tečaj dovolj. Zakon je tu jasen. Nadzor na kmetijah mora biti ampak izvajal ga bo uradni veterinar z ustrezno izobrazbo in ne nek zagrizen aktivist s fotoaparatom, ki na veterinarski fakulteti ne bi prišel niti čez prvi letnik. Če država nima dovolj veterinarjev naj jih izobrazi in zaposli. Če jih ima dovolj naj jih razbremeni birokracije in jih pošlje na teren.

In samo za informacijo, sam sem imel dve leti nazaj dve kontroli dveh inšpektoric uprave za varno hrano v dveh zaporednih dnevih. Lani in letos pa v 9 mesecih dva pregleda gospodarstva iz strani uradnih veterinarjev. In s tem nimam nobenih težav. Nek kvazi živalovarstvenik pa s fotoaparatom na mojo parcelo še manj pa v hlev nikoli ne bo nikoli stopil.

Sej zato pa je predlog zakona, da se bo zakon spremenil, da ga bo lahko izvajal nek zagrizen aktivist.

Tako kot kazni za parkiranje piše nek zagrizen parkovni redoljub.

Super, da imaš vse urejeno. če bi bili vsi kmetje taki, potem ne bi bilo pozivov k takim novostim.

Nobena juha ne poje tako vroča, kot se skuha.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.989
3.644
113
PUN je skupek zahtev, ki jih morajo izpolnjevati sektorji (prostor, promet, kmetijstvo itd), ki delujejo v prostoru območij Nature 2000. Pravzaprav PUN večinoma povzema že dogovrjene in sprejete ukrepe za varovanje narave. To definitivno drži za kmetijski del, ker ponavadi PUN zamuja (tudi tokrat je tako) za programskimi dokumenti SKP.
To kar skrbi barjane je pa ukrep Natura 2000, ki je del strateškega načrta za SKP in je vanj vključen manjši del območij N2000 na Barju. Je pa vključen del, kjer so vrste in habitati dejansko pred izginotjem (med drugim okarček in kosec). Da lahko izvedemo ukrep N2000 potrebujemo obstoječi režin, ki ga uvaja PUN. PUN uvede režim, intervencija (po starem je to ukrep) Natura 2000 pa to plača (kmetijski denar za varovanje narave).
Ka je tukaj butastega? Omejitve? Njabrž res, vsaj za kmete. To kar je pa res ne najbolj pametno/korektno (ne bom uporabljal hudih izrazov) je, da kmetje pričakujejo, da na območjih varovanja delajo enako kot da niso na teh območjih. Ta območja pa so namenjena ravno varovanju vrst in habitatov, ki so ogroženi zaradi normalnega dela (v tem primeru) kmetijstva.
Ampak kmetje imajo radi naravo in jo čuvajo od pamtiveka. Samo kot kaže ne na njihovih parcelah.
Vse lepo in prav ampak kmetje kot taki nimajo pri tako omejitvenem režimu na svojih parcelah popolnoma nič od lastnih parcel. Jaz verjamem, da je ideja okoljevarstvenikov, da bojo oni pobirali denar za spremljanje populacije, kmetje bojo pa za njimi čistili tisti odpad od stare trave, ki še za steljo ni dobra. In niti približno niso bili kmetje tisti, ki so predlagali Naturo 2000 kar povprek ampak so to počeli okoljevarstveniki, oni so tisti, ki so se spravili na privatne parcele.

Kot sem povedal, država ima v lasti več kot dovolj parcel in naj ta habitat vzdržuje na lastnih parcelah, pa tudi čisti si jih potem naj sama. Kmetje pač ne bomo brezplačna komunala za projekte okoljevarstvenikov.

In če izpeljem iz te teme, predvidevam, da boš potem tudi pri ukinitvi FFS na vseh posebnih območjih ti veselo kimal, jaz bom pa dobil prepoved uporabe na več kot 90% parcel (50% Natura, 40% vodovarstveno) kar je efektivno propad kmetije. Ampak ti boš kimal, da tako pač mora biti, ker vrli uradniki pa že vedo kako in kaj je treba.