Nižje kazni

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Spet si slabo bral ali pa nisi razumel. Če nekomu ne odvzameš izpita, potem tega prekrška da vozi brez izpita pač ne dela. Če to ne razumeš, ti ne morem pomagat.
Prehitro pa lahko pelješ neglede na to, ali imaš knjižico v predalu ali ne. No pravzaprav se boš brez izpita najbrž še bolj pazil, da ne delaš prekrškov.



Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Super zaslužek, če mu pa takrat pred časom nebi izpita vzeli, pa dons nebi bil noben prekrškar,

Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
A si prebral, kaj je synthman napisal? Ti govoriš o tem, da ko odrasteš, postaneš boljši voznik. Synthman pa je napisal, da če nekomu ne vzamenjo izpita ni prekrškar.

Jaz pa res ne vem, kako bi lahko to kar si napisal drugače razumel. Bi te prosil za razlago.
Če nekomu izpita ne vzameš, potem se vozi z izpitom. In vožnja z izpitom ni prekršek. Je tako ali ni?

A vožnja brez izpita je edini prekršek, ki ga delajo ljudje, ki jim že prej izpit vzamejo?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.111
16.321
113
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Spet si slabo bral ali pa nisi razumel. Če nekomu ne odvzameš izpita, potem tega prekrška da vozi brez izpita pač ne dela. Če to ne razumeš, ti ne morem pomagat.
Prehitro pa lahko pelješ neglede na to, ali imaš knjižico v predalu ali ne. No pravzaprav se boš brez izpita najbrž še bolj pazil, da ne delaš prekrškov.



Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Super zaslužek, če mu pa takrat pred časom nebi izpita vzeli, pa dons nebi bil noben prekrškar,

Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
A si prebral, kaj je synthman napisal? Ti govoriš o tem, da ko odrasteš, postaneš boljši voznik. Synthman pa je napisal, da če nekomu ne vzamenjo izpita ni prekrškar.

Jaz pa res ne vem, kako bi lahko to kar si napisal drugače razumel. Bi te prosil za razlago.
Če nekomu izpita ne vzameš, potem se vozi z izpitom. In vožnja z izpitom ni prekršek. Je tako ali ni?

A vožnja brez izpita je edini prekršek, ki ga delajo ljudje, ki jim že prej izpit vzamejo?
Delajo, (ali pa tudi ne), povsem enake prekrške, kot tisti, ki jim še niso vzeli izpita, do takrat,ko jih policaj želi ustavit. potem pa zaradi odvzema bežijo, + se zaradi odvzema vozijo v neregistriranih kripah, kar povzroča nevarnost.
Če odtejemo prekršek "vožnja brez izpita" se ti ne razlikujejo od drugih voznikov. In tudi ko mu po začasnem odvzemu izpit vrnejo, zna človek vozit enako kor pred, med in po odvzemu.

Zakaj pa misliš da policaji izvajajo kontrole in ustavljajo vse po vrsti, npr. z avtoceste vsi na počivališče? Samo zato, da bi pokasirali še od tistih brez izpita, ki prav v ničemer (razen knjižice v predalu) ne izstopajo od vzglednih voznikov.
Divjaka vidiš na daleč ker divja, pijanec vijuga, ostali prekrški se vidijo, kontrole so samo za tiste brez izpitov ali pretečeno prvo pomočjo, da še njim pokasirajo. V Ameriki ni takšnih kontrol, policaj te ne sme ustavit če ni videl prekrška.

Da te policaj ujame pri vsakem prekršku je verjetnost takšna kot na lotu.
Poglej dva voznika, en se je na poti v službo vsak dan torej 400x v enem letu peljal 31 v coni 30, drugega je pa stacionarc 7x ujel na istem prekršku, in je ob izpit, sedmič tudi ob avto, ker je vozil brez izpita. Ali je drugi kaj slabši šofer od prvega?
 
Nazadnje urejeno:

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?

Nisem uporabil besed "samo in izključno".
 

kazamurnik

Fizikalc
3. avg 2008
1.604
5
38
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Citat:
Uporabnik kazamurnik pravi:
Pa tudi tega ne razumem...zakaj je potrebno izpit vzet..pač ,voznik dokaže da pozna predpise in če jih krši jih krši zavestno in zato je kazen.

Oreberi si kak prispevek od npr. ThaShizznitt, pa boš videl, da to ni res. Žal pa je tako, da bi bilo treba marsikoga, poleg tega, da se mu vzame izpit, tudi vzgojit. Kar pa je pri teh letih velik problem.

Sem prebral in se strinjam.
U bistvu jaz se ne sekiram glede tega da se vzame izpit ampak potem to potegne vrsto drugih stvari za sabo..najhuje je pa to da ker nekateri ne mislijo prej in potem ostanejo brez vozniške in zaradi tega ker morajo plačat kazen se vozijo delat da lahko zaslužijo najprej za kazen in potem za preživetje..in če ga slučajno dobijo (pa se res trudi da bi bil neopazen v prometu) gre potem bežat..potem pa bo mene strah da mi bo en tak uletel po mojem pasu v ovinek in da bom jaz nahebal.

Zakaj mi je pa to sporno...zaradi tega ker bi morali potem tudi marsikateremu zdravniku (sodniku,odvetniku,itd) odvzet licenco ker ne glede na izobrazbo je zahebal nekomu življenje in nebi bilo fanj da je tak na takem delovnem mestu (in imam v sorodstvu človeka ki so mu odstanili zdravo ledvico pa ni nikjer nobenih sankcij..pač je bla napaka..pa se je za zamislit kdo bo naslednji).

Naj bo za vse enako.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.111
16.321
113
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?

Nisem uporabil besed "samo in izključno".

torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak ljudje niso prilagojeni družbenim normam? da/ne?

me pa ne preseneča tvoje ovinkarjenje in izpostavljanje stvari, ki dejansko niso pomembne namesto da bi priznal, da trenutno veljavni zakoni in kazni v večini SO butasti, klasično za policaja. res pa je, da niso vsi zakoni butasti, se najdejo celo kakšni normalni in za družbo potrebni.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.381
1.247
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?

Oboje. Za prilagojene so kazni previsoke, za neprilagojence, kot jih imamo nekj tukaj, pa čisto premile.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.111
16.321
113
bravo, to sem hotel nekako prikazat žajblu. ampak eni se pa obnašajo kot da je s kaznimi in zakoni čisto vse ok....in da moraš samo spoštovati zakon ne glede na vse pa bo vse ok. pa ni tako.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?

Oboje. Za prilagojene so kazni previsoke, za neprilagojence, kot jih imamo nekj tukaj, pa čisto premile.
Kako premile? Torej po tvoje bi bila recimo kazen 1 000 000 EUR prava?

PS: zajbel je tudi policaj?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.111
16.321
113
ne miljon € ampak recimo stopnjevanje ob določenih prekrških. kazni morajo biti ampak vzgojne. to sedaj pa niso vzgojne....
 

bjani

Pripravnik
25. jan 2010
322
0
16
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
ne miljon € ampak recimo stopnjevanje ob določenih prekrških. kazni morajo biti ampak vzgojne. to sedaj pa niso vzgojne....
Pa saj imaš stopnjevanje do 18 točk... tukaj eni govorite, kot da izpite pobirajo že ob vsakem najmanjšem prekršku
bonk.gif

sam verjamem, da se bodo stvari kmalu "izčistile" ...kolikor vem nakupa brez veljavnega izpita na svoje ime ni več mogoče opraviti, na zavarovalnicah pa je, da poskrbijo da začnejo o posojanju svojega imena za nakup vozila takega prekrškarja, razmišljati tudi mamice, očkoti in razni frendi
tongue-1.gif
 

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
bravo, to sem hotel nekako prikazat žajblu. ampak eni se pa obnašajo kot da je s kaznimi in zakoni čisto vse ok....in da moraš samo spoštovati zakon ne glede na vse pa bo vse ok. pa ni tako.

Ne vem, da bi jaz kdaj kje napisal, da so zakoni ok ali pa da se strinjam z visokimi kaznimi.
Moj komentar je bil namenjen predvsem ThaShizznitt. Tukaj je nekje pisal, kako 1l popitega vina na njegovo varnost vožnje ne vpliva. In taka oseba potem logično, da bo rekla, da so izpit vzamejo zaradi butastih zakonov. Potem so pa še vse samo drugi krivi, policija, zakoni, avtošole, izpiti... Da bi pa sam kaj naredil za varno vožnjo, je pa očitno za njega preveč.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.381
1.247
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?

Oboje. Za prilagojene so kazni previsoke, za neprilagojence, kot jih imamo nekj tukaj, pa čisto premile.
Kako premile? Torej po tvoje bi bila recimo kazen 1 000 000 EUR prava?

Ko te 85-tič dobijo brez izpita voizit, je kazen še vedno samo par 100 evrov. Plus vrednost avta, ki je pri takih še kaki 100€ zraven. Namesto da bi preostanek odvzema odsedel, recimo. In za prvi prekršek v X letih bi bila kazen lahko recimo (če ne gre za alko, drige, +5' v nmasleju ipd) simbolična. Za ponavljače pa stopnjevano višja.
Če znaš udarit po 20% voznikov, ki povzročajo 80% sranja na cestah, lahko z ostalimi 80% ravnaš mnogo bolj vzgojno in manj represivno.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.171
1.156
113
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Jest sm enkrat zbežal, pa sem izpit imel, bi ga pa izgubil, če bi mi dali za pihat.
In kaj je narobe, če bi ga izgubil?
A mogoče tvoj prekršek spada v kategorijo 5x31 v coni 30? NE
A mogoče tvoj prekršek kaže tvoje direktno neupoštevanje pravil? DA
A si mogoče že v naprej vedel, da kršiš predpise, še preden si se v avto vsedel? DA
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Jest sm enkrat zbežal, pa sem izpit imel, bi ga pa izgubil, če bi mi dali za pihat.
In kaj je narobe, če bi ga izgubil?
A mogoče tvoj prekršek spada v kategorijo 5x31 v coni 30? NE
A mogoče tvoj prekršek kaže tvoje direktno neupoštevanje pravil? DA
A si mogoče že v naprej vedel, da kršiš predpise, še preden si se v avto vsedel? DA
In kaj je zdej narobe, ker izpita nisem izgubil in nisem nobene kazni plačal? Se je svet podrl, al je samo državni primankljaj malce večji?

Ja in če bi mi ga odvzeli, bi se vozil brez, naslednjiča avta nebi registriral in zavaroval, če bi me ustavljali bi pa pritisnil na gas do konca, policaj za mano gas do konca, pa bi divjala skozi vas, dokler en od naju nekoga ničkrivega ne povozi. Ustavil mu nebi zagotovo.

Ampak tebi je ta varianta, pri kateri se zgodi nesreča in država pokasira ljubša od prve, a ne?
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
torej trenutni zakoni in kazni niso butaste ampak samo in izključno ljudje niso prilagojeni družbenim normam?

Oboje. Za prilagojene so kazni previsoke, za neprilagojence, kot jih imamo nekj tukaj, pa čisto premile.
Kako premile? Torej po tvoje bi bila recimo kazen 1 000 000 EUR prava?

Ko te 85-tič dobijo brez izpita voizit, je kazen še vedno samo par 100 evrov. Plus vrednost avta, ki je pri takih še kaki 100€ zraven. Namesto da bi preostanek odvzema odsedel, recimo. In za prvi prekršek v X letih bi bila kazen lahko recimo (če ne gre za alko, drige, +5' v nmasleju ipd) simbolična. Za ponavljače pa stopnjevano višja.
Če znaš udarit po 20% voznikov, ki povzročajo 80% sranja na cestah, lahko z ostalimi 80% ravnaš mnogo bolj vzgojno in manj represivno.
Ko te 85-tič dobijo brez izpita je do takrat plačal že 42 000 eurov. (+ še kaj). Koliko bi pa po tvoje moral plačat, če bi bile kazni progresivne? Ker sedaj praviš da so očitno premajhne, ker se je še 85-tič peljal brez.
Khmm, se mi zdi da bi ta tvoj predlog spet najbolj udaril tiste, ki jih večrat dobijo na minimalni prekoračitvi.

Država zna dobro udarit po tistih 80% majhnih prekrškarjev, ker se od te množice lahko največ pokasira. Po 300 eur +3KT za divjanje 31 v coni 30, ki se širijo kot gobe po dežju. In tega ne bo spremenila, le zakaj bi si žagala vejo na kateri sedi in dobro služi? Sploh dokler ti in tebi podobni, in ni vas malo, želite še za višje kazni inše višji izplen. in še širše področje kaznovanja.
 
Nazadnje urejeno:

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik kazamurnik pravi:
U bistvu jaz se ne sekiram glede tega da se vzame izpit ampak potem to potegne vrsto drugih stvari za sabo..najhuje je pa to da ker nekateri ne mislijo prej in potem ostanejo brez vozniške in zaradi tega ker morajo plačat kazen se vozijo delat da lahko zaslužijo najprej za kazen in potem za preživetje..in če ga slučajno dobijo (pa se res trudi da bi bil neopazen v prometu) gre potem bežat..potem pa bo mene strah da mi bo en tak uletel po mojem pasu v ovinek in da bom jaz nahebal.
Upravičeno te je lahko strah, da te bo en med begom brez izpita in z neregistriranim avtom, priletel vate. In takih je zaradi inkasantsko uperjenih kazni in policajev vse več. Ti želim veliko sreče pri izterjavi škode, ker zavarovalnica ti vse ne bo povrnila, seveda če boš imel še to srečo, da boš lahko kaj zahteval. Lahko tu tudi na spomeniku piše, da si imel prednost.

Citat:
Uporabnik kazamurnik pravi:
Zakaj mi je pa to sporno...zaradi tega ker bi morali potem tudi marsikateremu zdravniku (sodniku,odvetniku,itd) odvzet licenco ker ne glede na izobrazbo je zahebal nekomu življenje in nebi bilo fanj da je tak na takem delovnem mestu (in imam v sorodstvu človeka ki so mu odstanili zdravo ledvico pa ni nikjer nobenih sankcij..pač je bla napaka..pa se je za zamislit kdo bo naslednji).

Naj bo za vse enako.
Če bi enačili zdravnike, sodnike z vozniki, bi morali vsem tem zaradi napake, kjer niti ni prišlo do nebene škode, vzet diplomo, maturo, osnovnošolsko izobrazbo in jih poslati nazaj v prvi razred.
Ko voznik doseže 18 točk, ni pa nujno da je povzročil kakšno škodo, mora tudi nazaj v avtoŠOLO, ki je ŠOLA, in začet vse od začetka na najnižji stopnji tako kot popolni začetniki.

No edino že dosežena leta za pokojninsko dobo bi jim lahko pustili, saj voznikom tudi štejejo že dosežen vozniški staž (ko ponovno opravijo šolo in izpit niso več mladi vozniki), pa saj je logično, saj se se med odvzemom tudi vozili in nabirali izkušnje hehe.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ne vem, a ste vsi tako trdi ali v čem je problem, da se ena in ista trapasta vprašanja ves čas ponavljajo.

Voziti v prometu NI PRAVICA, je PRIVILEGIJ. ....
To si se najbrž sam izmislil, zakon pač govori o pravici.
Ker pa izhajaš iz napačne predpostavke pa ni čudno, da so tudi tvoje nadaljne ugotovitve povsem zgrešene.