Neželeni učinki cepiv (Engerix B)

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Očitno tebi tud ne... saj si kot praviš plačan kot fizikalc z razliko, da le ta jamči za svoje delo...

ti pa maš odgovornost, kakšno pa veš samo ti?

V razvitih državah so vsa ceplenja neobvezna in prav je tako..... dokler bojo takili pizdeki dohtarji like you, bo naše zdravstvo u kurcu...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
O cepivih težko podam kakršnokoli mnenje, ker se nikoli nisem pozanimala o teh stvareh. Do nedavnega, ko smo pri mojem sinu končno diagnosticirali in tudi potrdili nekaj težav, ki jih pri njemu opažam že čisto od malega. Glede na odkrito intoleranco na fruktozo in laktozo, bi naslednje cepljenje (sedaj pred šolo) verjetno težko prenesel, predvsem zato, ker baje (zagotovo ne vem) nekatera cepiva vsebujejo eno od teh sestavin. Natančnih informacij nimam in jih tudi nisem poskušala pridobiti.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja -nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.


Lahko mimogrede še tole interpretiraš?
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
kot prvo tega nism napisal jest.................
prvo in že stotič te sprašujem, zakaj kršite zakon, in strank ne obveščate o sestavinah cepiva in morebitnih pojavih (tistih ki so napisne v navodiliih cepiva), ter nudi zakonske možnosti na testiranje alergičnosti sestavine cepiva?

zdej bom boš pa končno odgovoril..

druga stvar je zakaj se izogibate odgovornosti posledic ceplenja in zakaj se GSK pisno izogiba posledic ceplenja, čeprav v nekaterih državah takega sporazuma niso smeli dati?

odgovori?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
O cepivih težko podam kakršnokoli mnenje, ker se nikoli nisem pozanimala o teh stvareh. Do nedavnega, ko smo pri mojem sinu končno diagnosticirali in tudi potrdili nekaj težav, ki jih pri njemu opažam že čisto od malega. Glede na odkrito intoleranco na fruktozo in laktozo, bi naslednje cepljenje (sedaj pred šolo) verjetno težko prenesel, predvsem zato, ker baje (zagotovo ne vem) nekatera cepiva vsebujejo eno od teh sestavin. Natančnih informacij nimam in jih tudi nisem poskušala pridobiti.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja -nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.


Sicer nisi tega napisal ti, ampak to so tvoji argumenti v debati o medicinski znanosti. In potem pričakuješ, da te bomo jemali resno?

Zakisan much?
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
odgovori na vprašanja?

Lej astro boy ne sprenevedaj se, krišite zakon zato, ker bi dobili boomerang efekt, na testiranje ne dajete zaradi ZZZS-ja, ker bi naslednji dan ob množičnem testiranju nehali cepiti....

Moji argumenti so:
mag. Karin Rižner

Cepivo proti hepatitisu B: Engerix-B®
proizvajalec: SmithKline Beecham (Glaxo SmithKline)


V Sloveniji je prijava hepatitisa B obvezna po zakonu. Slovenija spada med države z najnižjo obolevnostjo za hepatitisom B na svetu. Leta 1992 je bilo 6 okuženih na 100.000 prebivalcev, v zadnjih letih pa se je številka ustalila pri 1,5 okuženega na 100.000 prebivalcev (Statistični letopis 1999). V Sloveniji ni obolelih v starostni skupini do 10 let (Kraigher 2000). Hepatitis B je torej bolezen odraslih. Če upoštevamo podatke o kratkotrajni zaščiti (3-7 let) s cepivom Engerix-B®, je jasno, da obvezno cepljenje 6-letnikov nima nobene znanstvene podlage. Cepivo Engerix-B ® je nevarno: vsebuje strupene sestavine in tuje beljakovine, ki pridejo neposredno v kri, ker ga aplicirajo parenteralno; po podatkih proizvajalca in objavah v znanstveni literaturi lahko povzroča veliko različnih resnih bolezni, ki so lahko celo usodne; cepivo ni bilo dovolj preizkušeno niti glede takojšnjih stranskih pojavov niti glede dolgoročnih posledic cepljenja, ki lahko nastopijo še mesece in leta po cepljenju.


Vsebina:

Opis cepiva
Nevarne sestavine
Stranski pojavi po cepljenju
Nepreizkušenost cepiva
Druge nevarnosti
Neučinkovitost cepiva
Razmerje tveganje-koristi cepljenja s cepivom Engerix-B®
Zaključek


Opis cepiva

Engerix-B ® je rekombinantno DNK cepivo, ki vsebuje prečiščen površinski antigen virusa hepatitisa B. Pridobljeno je z gensko manipulacijo celic kvasovk Saccharomyces cerevisiae , ki prenašajo površinski antigen gena virusa hepatitisa B. Površinski antigen v celicah kvasovk prečistijo z večimi fizikalnokemijskimi postopki. V končnem izdelku je antigen absorbiran na gelu aluminijevega hidroksida. Cepivo ne vsebuje nobenih snovi človeškega izvora.

0,5 ml cepiva (za pediatrično uporabo) vsebuje 10 mcg površinskega antigena hepatitisa B absorbiranega na 0,25 mg aluminija v obliki aluminijevega hidroksida. Dodan je tiomersal (derivat živega srebra) v količini 1:20.000 kot antiseptik, natrijev klorid (9 mg/ml) ter fosfatni pufri - dinatrijev fosfat dihidrat (0,98 mg/ml) in natrijev dihidrogen fosfat dihidrat (0,71 mg/ml).

Vir: Physicians' Desk Reference®, 2000

Nevarne sestavine cepiva

Tiomersal

Tiomersal vsebuje 49,6% utežnih odstotkov živega srebra (Hg) in se metabolizira v etilživo srebro in tiosalicilat. Na voljo je zelo malo podatkov o razliki v toksičnosti obeh organskih oblik živega srebra – etilživo srebro in metilživo srebro. Obe organski obliki sta nevrotoksični pri večjih odmerkih (Axton 1972, Matheson 1980). Natančnih podatkov o še sprejemljivih odmerkih, ki nimajo učinkov pri razvoju dojenčkov, ni. Na voljo pa je ogromno podatkov o preobčutljivostnih reakcijah, ki jih povzroča tiomersal (Cox 1988, Seal 1991, Wantke 1994, Urchida 1994, Pirker 1993, Patrizi 1999). Da je tiomersal znan povzročitelj alergij, potrjuje slovenski pravilnik o označevanju zdravil in o navodilu za uporabo (UL RS 82/2000).

Strupenost organskih živosrebrovih spojin se odraža predvsem na centralnem živčnem sistemu, ledvicah, prizadet pa je tudi imunski sistem (Clarkson 1993, 1997; Lowell 1996). Organsko živo srebro prehaja placento in krvno-možgansko bariero (Grandjean 1997). Metilživo srebro se razporedi po vsem telesu, koncentrira pa se v krvi in možganih (Pfab 1996). Izloča se zelo počasi: povprečna razpolovna doba je 40-50 dni. Po podatkih večine nacionalnih toksikoloških centrov razvitih držav ni znana največja še varna doza za človeka, saj ni še nihče dokazal, da varna doza živega srebra za človeka sploh obstaja. Po podatkih ameriških inštitucij EPA, FDA in ATSDR pa je največja dovoljena dnevna doza od 0,1 do 0,4 mikrogramov na kg telesne teže (Anonimno 1999). Živo srebro je izredno toksično za razvijajoče se možgane zarodka med nosečnostjo. Zaradi teh dejstev je ameriška pediatrična akademija dala izjavo, da je zaradi akumulacijskega učinka možno, da so cepljeni novorojenčki in majhni dojenčki izpostavljeni prevelikim odmerkom tiomersala v cepivih (vsak prejme 3 odmerke) in pozvala proizvajalce, da v svojih cepivih zamenjajo tiomersal z drugimi antiseptiki. Pozvali so tudi vse zdravnike, da na to opozorijo vse starše cepljenih otrok (Anonimno 1999).

Na dan prihaja tudi vedno več podatkov o škodljivosti živega srebra za imunski sistem. Živo srebro je znan imunomodulator, njegove soli in salicilati pa povzročajo tudi avtoimunske sindrome (Moszczynski 1997). Zelo dobro dokumentirana je tudi preobčutljivost na tiomersal, ki povzroča zelo različne simptome od izpuščajev, ekcemov, utrikarije, dermatitisa do astme (Ritschel 1990). Najbolj zaskrbljujoči pa so podatki o imunotoksičnosti in citotoksičnosti živosrebrovih snovi za človeka v zelo nizkih koncentracijah (0-100 ng) (Shenker 1992, 1992a, 1993). Poročajo o zaviralnem učinku Hg na aktivacijo limfocitov T, citotoksičnosti za limfocite B, limfocite T in monocite, zaviralnem učinku na proliferacijo limfocitov in na izločanje citokinov. Tiomersal popolnoma prepreči fagocitozo človeških levkocitov pri koncentraciji 1:24.000 in 1:17.000. Pri računanju indeksov toksičnosti za posamezne antiseptike so ugotovili, da je tiomersal 4- do 5,7-krat bolj toksičen za človeške celice kot za bakterijske celice (npr. stafilokoke) (Welch 1940).

Viri:

The Merck Manual of Diagnosis and Therapy, 17th edition, 1999
Grandjean P et al. 1997. Cognitive deficit in 7-year-old children with prenatal exposure to methylmercury; Neurotoxicol Teratol 19(6): 417-28
Clarkson TW. 1997. The toxicology of mercury; Crit Rev Clin Lab Sci 34(4): 369-403
Clarkson TW. 1993. Mercury: major issues in environmental health; Environ Health Perspect 100: 31-8
Pfab R et al. 1996. Clinical course of severe poisoning with thiomerosal; J Toxicol Clin Toxicol 34(4): 453-60
Lowell JA et al. 1996. Mercury poisoning associated with high-dose hepatitis-B immune globulin administration after liver transplantation for chronic hepatitis B; Liver Transpl Surg 2(6): 475-8
Matheson DS. 1980. Mercury toxicity (acrodynia) induced by long-term injection of gammaglobulinemia; J Pediatr 97(1):153-5
Axton JH. 1972. Six cases of poisoning after a parenteral organic mercurial compound (Merthiolate); Postgrad Med J 48(561): 417-21
Cox NH et al. 1988. Thiomerosal allergy and vaccination reactions; Contact Dermatitis 18(4): 229-33
Seal D et al. 1991. The case against thiomersal. Lancet 338(8762): 315-6
Wantke F et al. 1994. Thimerosal induces toxic reactions. Int Arch Allergy Immunol 105 (4): 408.
Uchida T et al. 1994. Thimerosal induces toxic reaction in non-sensitized animals. Int Arch Allergy Immunol 104(3): 296-301.
Pirker C et al. 1993. Ethylmercuric chloride: the responsible agent in thimerosal hypersensitivity. Contact Dermatitis 29(3): 152-4.
Patrizi A et al. 1999. Sensitization to thimerosal in atopic children. Contact Dermatitis 40(2): 94-7.
Pravilnik o označevanju zdravil in o navodilu za uporabo, UL RS 82-3751/2000
Shenker BJ et al. 1992. Immunotoxic effects of mercuric compounds on human lymphocytes and monocytes, I. Suppression of T-cell activation; Immunopharmacol Immunotoxicol 14(3): 539-53
Shenker BJ et al. 1992. Immunotoxic effects of mercuric compounds on human lymphocytes and monocytes, II. Alterations in cell viability; Immunopharmacol Immunotoxicol 14(3): 555-77
Shenker BJ et al. 1993. Immunotoxic effects of mercuric compounds on human lymphocytes and monocytes, III. Alterations in B-cell function and viability; Immunopharmacol Immunotoxicol 15(1): 87-112
Shenker BJ et al. 1998. Low-level methylmercury exposure causes human T-cells to undergo apoptosis: evidence of mitochondrial dysfunction; Environ Res 77(2): 149-59
Moszczynski P. 1997. Mercury compounds and the immune system: a review; Int J Occup Med Environ Health 10(3): 247-58
Anominous 1999; Thimerosal in Vaccines – an Interim Report Clinicians; APP Board, 7.7.1999
Ritschel RL et al. 1990. Reactions to thimerosal in hepatitis B vaccines; Dermatol Clin 8(1): 161-4
Welch H et al. 1940. Method for determining the effect od chemical antiseptis on phagocytosis; Am J Public Health 30: 129


Aluminijev hidroksid

Aluminij dodajo cepivom, da bi ojačali imunski odziv na vbrizgan antigen. Precej študij je pokazalo, da že sami aluminijevi adjuvansi povzročajo stranske učinke in nastajanje protiteles IgE, ki kažejo na alergične reakcije (Blennow 1989, Hedenskog 1989, Ad hoc group 1988).

Raziskovalci so odkrili tudi, da lahko vbrizgani aluminij vztraja v tkivih tudi tedne in celo leta v obliki podkožnih granulomov. Ti oddajajo aluminij še leta po aplikaciji (Slater 1982). V medicinski literaturi je opisan primer nastanka granuloma tudi po cepljenju proti hepatitusu B (Hutteroth 1990).

Nevrotoksičnost aluminija je bila potrjena v mnogih raziskavah. Kaže, da je povezan z različnimi nevrološkimi okvarami, kot so encefalopatija, demenca, Alzheimerjeva bolezen, motnje spomina in epilepsija (Kopeloff 1942, Klatzo 1965, Wills 1983, Crapper-McLachlan 1991, Eichhorn 1978, 1993, Candy 1986, Dollinger 1986, Matryn 1989). Nevrotoksičnost aluminija se je nedvomno pokazala, ko je prišlo do zastrupitev dializnih bolnikov zaradi jemanja preparatov, ki so vsebovali gele aluminijevih spojin (aluminijeve soli ali aluminijev hidroksid). Pri dializnih bolnikih so našli velike količine aluminija v različnih tkivih in serumu (Mahurkar 1973). Bolniki so imeli hude nevrološke težave, ki so jih s skupnim imenom poimenovali dializna encefalopatija, bolezen pa se odraža v motnjah govora, demenci, motnjah spomina, dezorientaciji, tremorju in krčih (Alfrey 1976, Barrett 1975). V poskusih na podganah so po parenteralni ali oralni aplikaciji aluminija ugotovili akumulacijo aluminija v jetrih, serumu, srčni mišici, možganih in kosteh. Posledice so bile letargija, anoreksija, krvavitve in smrt.

Viri:

Physician' Desk Reference ®, 2000, stran 2998
Zaključki poročila ekspertne komisije ameriškega medicinskega inštituta leta 1994
Ad hoc group for the study of pertussis vaccine. Placebo-controlled trial of two acellular pertussis vaccine in Sweden-Proctective efficacy and advese events. Lancet 1988 I: 955-960
Blennow et al. 1989. Adverse reactions and serologic response to a booster dose of acellular pertussis vaccine in children immunized with acellular or whole-cell vaccine as infants. Pediatrics 84: 62-7
Hedenskog et al. 1989. Immunoglobulin E response to pertussis toxin in whooping cough and after immunization with a whole cell and acellular pertussis vaccine. Intern Arch Allergy Apll Immunol 89: 156
Dollinger et al. 1986. Aluminium in antacids shown to accumulate in brain and bone tissue. Gastroenterol Obs 5: 478
Kopeloff et al. 1942. Recurrent convulsive seizures in animals produced by immunological and chemical means. Am J Phychiatry 98: 881
Klatzo et al. 1965. Experimental production of neurofibrillary degeneration. J Neuropathol Exp Neurol 24: 187
Slater et al. 1982. Aluminium hydroxide granulomas. Light and electron microscopic studies and x-ray microanalysis. Br J Dermatol 107: 103-108
Hutteroth TH et al. 1990. [Aluminum hydroxide granuloma following hepatitis B vaccination]. Dtsch Med Wochenschr 15(12): 476
Crapper-McLachlan et al. 1991. Would decreased aluminium digestion reduce the incidence of Alzheimer's disease? Can Med Ass J 145: 793-804
Candy et al. 1986. Aluminosilicates and senile plaque formation in Alzheimeris disease. Lancet I: 354-357
Eichhorn GL. 1978. Alzheimer Disease: Senile Dementia and Related Disorders. New York: Raven Press
Eichhorn GL. 1993. Is there a relationship between aluminium and Alzheimer's disease? Experimental Gerontology 28: 493-498
Martyn et al. 1989. Geographical relation between Alzheimer's disease and aluminium in drinking water. Lancet 339: 59-62
Mahurkar et al. 1973. Dialysis dementia. Lancet 1: 1412
Alfrey et al. 1976. The dialysis encephalopathy syndrome, possible aluminium intoxication. N Engl J Med 94: 184
Barrett et al. 1975. Dialysis-associated dementia. Aust NZ J Med 5: 62
Wills M et al. 1983. Aluminium poisoning: Dialysis encephalopathy, osteomalacia and anaemia, Lancet 2.7.1983: 29
itd

je že nalimano

lahko si pogledaš pritožb staršev po blogih, da niso sploh vedeli za sestavin cepiva, mogočih komplikacij itd.. na siol blogih recimo

ZAKAJ TEMU TAKO, KER BELE HALJE NAČRTNO KRŠIJO ZAKON IN NE OPRAVLJAJO SVOJE ZAKONSKE DOLŽNOSTI, ter prikrivajo mogoče testiranje na sestavine cepiva..

CELO VEČ NEZAKONITO CEPIJO MIMO VEDNOSTI STARŠEV ODGOVORNOSTI PA NE NOSIJO NOBENE!

In tvoje nabijanje o malomarnosti in odgovornosti je za kozlat. Kaj dela inšpekcija.. aja vi preizkujete sami sebe...

Potem se pa čudiš, zakva vas noben več ne spoštuje........ tist k ma dnar se gre zdravt vn, drugim preostanejo šalabajzerji, če tebe pogledam...

Pa nabijej eno in isto naprej, ko boš za kej jamčil osebno se pa oglasi?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

V tej debati sem ti podal vse relevantne odgovore, na tvoje nadaljnje neumne provokacije pa ti bom z veseljem pridržal ogledalo glede nivoja debate s tvoje strani.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
O cepivih težko podam kakršnokoli mnenje, ker se nikoli nisem pozanimala o teh stvareh. Do nedavnega, ko smo pri mojem sinu končno diagnosticirali in

tudi potrdili nekaj težav, ki jih pri njemu opažam že čisto od malega. Glede na odkrito intoleranco na fruktozo in laktozo, bi naslednje cepljenje (sedaj

pred šolo) verjetno težko prenesel, predvsem zato, ker baje (zagotovo ne vem) nekatera cepiva vsebujejo eno od teh sestavin. Natančnih informacij nimam

in jih tudi nisem poskušala pridobiti.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja -

nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
ej takmu dohtarju kot si ti plunem u glavo.....


To je to.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
braniš se z citati blogerjev.......

Zakaj ne odgovoriš na vprašanja o kršenju zakona...... veš le ti?

Bele halje zganjate hudo malomarnost, starši u bistvu sploh ne vejo kaj vnašate v otroka, kakšne sestavine, kaj lahko sledi, hujša ali blaga oblika stranskega učinka, niti jim ne poveste da lahko ob morebitnih alergijah (ki jih ima vse več otrok), daste otroka testirat na sestavine cepiva...

Dal sem študijo cepiva, nalepil sem like koliko tožb je bilo podano napr. v Franciji itd....

ti pa lajnaš kot ovca in mi zdej limaš copy paste blogerjev........

Dejstvo je, da vi ne jamčite za stranske učinke in prav tako GSK ne, v nekaterih državah pa mora, tam pa se že ubadajo z raznovrstnimi tožbami..

Dejstvo je tudi da so otroci nizkorizična skupina in klinično testiranje je bilo iz strani proizvajalca samo 4 tedne, ter da so dokazani tudi smrtni primeri na vakcino.....

o kršitvah zakona nočeš niti pisnt, ker si navadna rit....
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
ker si navadna rit....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja - nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
ej takmu dohtarju kot si ti plunem u glavo.....
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.177
7.020
113
Citat:
Uporabnik reality pravi:
dokler bojo takili pizdeki dohtarji like you, bo naše zdravstvo u kurcu...

da bo statistika popolna
smile-1.gif
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Še zmeraj nisi odgovoril na vprašanje?

Astroboy...... stotič...
drugi odstavek nisem jest napisal.... vidim, da na vse kriple ne morš odgovort na vprašanja?
 

Nitroo

Fizikalc
27. jan 2009
507
67
28
Uff, sta se pa vidva razpi..... rešitev je preprosta. Ceplenje naj ne bo obvezno, samo potem, če zboliš za boleznijo za katero si odklonil ceplenje, zdravljenje plačaš sam. Tako nihče nobenega ne sili in vsak prevzame odgovornost za svoja dejanja...... Simpl ne...
Drugače pa nihče nobenga ne sili da gre k zdravniku... in če otroka ne želiš cepit, ga pač ne.... to je tvoja pravica.
Tako da reality ne seri.... in mogoče enkrat preberi stranske učinke aspirina..... Tisto je šele zarota...
cheer.gif
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
čak čak... obvezno ceplenje je obvezno, dobiš iz MZ pismo, da te pozivajo, da daš pritožbo oz v roku meseca cepiš otroka... globa je 500€..

Odgovornost je v vseh primerih na starševskih rameh, ne proizvajalec GSK ne zdravniki ne jamči za nič..... To da ne želiš cepiti otroka ni zadosten razlog...

dve stvari malomarnosti vakcinatorjev je:
- kot prvi šus vakcine dajo brez vednosti straršev oz sploh ne povejo za kakšno cepivo gre
- ne povejo strankih učinkov vseh proizvajalca
- ne povejo sestavin zdravila
- ne sprašujejo za alergije (kvasovke) če si alergičen lahko umreš
- ne povejo možnosti testiranja na sestavine cepiva..........

Ko gre stvar narobe in lahko gre na sodišču pove ravno to, da je starš na lastno odgovornost cepil otroka. Kr se tiče plačevanja zdravljenja pa tkole, se strinjam

če bodo pijanci, drogeraši itd in tisti ki sploh ne plačujejo zavarovanja tudi od sedaj plačevali zdravljenja, ne pa da jest plačujem, na koncu pa še enkrat plačam...

in še enkrat odgovornost je samo na strani staršev, ne GSK ne bele halje in ne država ne jamči za nič. Če zahtevaš od MZ-ja pisno odgovornost, sploh ne dobiš odgovora.

tko je to pr nas..

v razvitih EU državah sploh več ni obveznega ceplenja, dal sem tudi poročila o tožbah GSK za enerix B..... tudi študijo mag. mag. Karin Rižner, katere so povzetki strokovnih litreratur in statistik.. klinično testiranje zdravil je trajalo 4 tedne....

Če nekoga siliš nekaj, potem tudi odgovarjaj. Dokler bo pa zgoraj samovšečni pankrt v beli halji pogojeval in tudi pametoval o mojem otroku, bo pa tud odgovarjal.

Sam verjetno ni sposoben še sebe preživet........ v temu je štos...

Kar se neobveznega ceplenja tiče, mi je pa vseeno, pa kakršnokoli pač je......
 
Nazadnje urejeno:

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.177
7.020
113
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
Uff, sta se pa vidva razpi..... rešitev je preprosta. Ceplenje naj ne bo obvezno, samo potem, če zboliš za boleznijo za katero si odklonil ceplenje, zdravljenje plačaš sam. Tako nihče nobenega ne sili in vsak prevzame odgovornost za svoja dejanja...... Simpl ne...
Drugače pa nihče nobenga ne sili da gre k zdravniku... in če otroka ne želiš cepit, ga pač ne.... to je tvoja pravica.
Tako da reality ne seri.... in mogoče enkrat preberi stranske učinke aspirina..... Tisto je šele zarota...
cheer.gif

Očitno tudi ti nisi dojel, da naloga cepljenja ni samo to, da ti ne bos zbolel ampak da se skusa bolezen in njeno sirjenje cimbolj iztrebiti. Kot je Jernej napisal - obstajajo določeni ljudje, ki se jih ne sme cepit oz. cepivo pri njih ni ucinkovito. In taka samovolja, da se enkateri kar ne bi cepili pomeni, da se bolezen lazje siri in ima vec moznosti da prizadane tudi tiste, ki se cepiti ne morejo.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Reality pač naklada o stranskih učinkih in neučinkovitosti cepiv. Malce pranja možganov s strani rumenega časopisja in internetnih paranoikov.


Zdrav človek ima ob necepljenju majhno možnost, da zboli za to nalezljivo boleznijo. Še manjšo pa, da okužbe ne bo preživel ali pa da bo nosil trajne posledice. Vseeno smo se iz epidemij v preteklosti naučili, da ko začnejo zbolevati v tisočih (par let nazaj so npr. v reality-evi opevani Švici imeli veliko epidemijo ošpic, proti katerim pri nas seveda cepimo... toliko o razvitosti), tudi breme bolezni postane nezanemarljivo.

Na drugi strani pa imaš ranljivi del populacije, ki izbruha teh bolezni najverjetneje nikakor ne bo preživel.

To sta tudi dva poglavitna vzroka za cepljenje, ki pomenita, da se omenjena tehnologija kljub svoji stoletni starosti še lep čas ne bo poslovila.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Daj nehaj nakladat...

Nihče ne krši zakona. Če vprašaš zdravnika glede stranskih učinkov, ti jih bo povedal (ali pa pogledal v navodila). Ti je že Nitroo napisal... tudi za Lekadol ti zdravnik ne pove možnih stranskih učinkov, ko ti svetuje, da ga vzameš za glavobol.

Če bi hotel pacientu povedati, kaj vse lahko gre narobe pri operaciji, ki jo bom izvedel, mu lahko deklamiram par ur, potem pa 10 minut operiram.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Citat:

Reality pač naklada o stranskih učinkih in neučinkovitosti cepiv. Malce pranja možganov s strani rumenega časopisja in internetnih paranoikov.


Zdrav človek ima ob necepljenju majhno možnost, da zboli za to nalezljivo boleznijo. Še manjšo pa, da okužbe ne bo preživel ali pa da bo nosil trajne posledice. Vseeno smo se iz epidemij v preteklosti naučili, da ko začnejo zbolevati v tisočih (par let nazaj so npr. v reality-evi opevani Švici imeli veliko epidemijo ošpic, proti katerim pri nas seveda cepimo... toliko o razvitosti), tudi breme bolezni postane nezanemarljivo.

Na drugi strani pa imaš ranljivi del populacije, ki izbruha teh bolezni najverjetneje nikakor ne bo preživel.

To sta tudi dva poglavitna vzroka za cepljenje, ki pomenita, da se omenjena tehnologija kljub svoji stoletni starosti še lep čas ne bo poslovila.

Nakladam, ne vem v čem je point da GSK in vi ne jamčite za nobeno stvar?

zanimiv bulšit.......
Še enkrat razvite EU države imajo ukinjeno obvezno ceplenje, manjšo umrljivost in boljši zdravstveni sistem... GSK ima glede stranski učinkov čez glavo tožb..... pri nas je zlobiral oz podkupil ljudi, da se je vnaprej odpovedal odgovornosti...

IN ŠE ENKRAT ODGOVORI NA VPRAŠANJE
ZAKAJ PRI NAS ZDRAVNIKI KO CEPIJO NAČRTNO KRŠIJO ZAKON?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
ker si navadna rit....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja - nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
ej takmu dohtarju kot si ti plunem u glavo.....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
dokler bojo takili pizdeki dohtarji like you, bo naše zdravstvo u kurcu...


Še enkrat, da slučajno kdo ne pozabi, kakšen nakladač si.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Ne če vprašaš, mora povedati veleva zakon in ob skeptičnosti vseh naštetih možnih stranskih pojavov, ti mora dati možnost testiranje alergičnosti na sestavine cepiva...

IN ŠE NEKAJ ZA PRVI ŠUS NITI NE POVEJO KAJ CEPIJO.....

ŠE ZMERAJ NISI ODGOVORIL NA VPRAŠANJE ZAKAJ TO DELAJO..... NA MZ SO BILI ZAČUDENI, DA TO NE DELAJO!
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.