Neželeni učinki cepiv (Engerix B)

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Nakladaš, reality... nakladaš tako zelo, da mi ni jasno, kako lahko človek kot si ti vzgaja otroke.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Lej kako se izmikaš odgovoru.......

žaljivke si pejstou, pa tist kr nism jest napisal... vse strokovno pa si nekje pozabil, še vedno pa ne odgovoriš na vprašanje zakaj kršite zakonodajo...

a si sigurn da morš vprašat..... vidiš niti ne veste kar vam je dolžnost......

in ti in tvoja odgovornost, ko vam očitamo malomarnost (odgovornosti tko nimate) pa v jok in na drevo ter očitki o šikaniranosti...

Naj ti povem, da je v mojem primeru zdravnica lagala, da mi je razložila, navodila proizvajalca cepiva... ampak kurbo sem posnel na telefon, vem pa da je to protizakonito...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
ampak kurbo sem posnel na telefon, vem pa da je to protizakonito...

hysterical-1.gif


Pa ti si pravi medicinski detektiv. Strah in trepet slovenskega zdravstva.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
lej dosegel sem svoje, ti pa še kr naprej lažeš, da ne kršite tist kr mate po zakonu narest.........
Res pa je da sem jo direkt vprašal.. in guess what niti ene stvari mi ni znala povedat... le da je cepivo varno in da v vsej svoji praksi ni imela nobenih problemov...

nato se je obrnila k otroku in jo spraševala če kej bombončke je.....
Ne zadn cajt je da vas šalabajzerje zmečejo vn oz vam vzamejo licence.....

Zato sem te spraševal, ko si lapal o odgovornosti, ter da vsaj za malomarnost odgovarjaš... Ker veš da ne odgovarjate, če živega novorojenčka pošljete v mrtvašnico....

toliko o bulšitu, ki ga ti tukaj produciraš... in ja 10eur/h je preveč za take šalabajzarje...

Vsi z fedrom, pa vejo kam it po zanesljivo zrd. oskrbo... v tujino....
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Kar si dosegel je, da si se (ponovno) diskreditiral in dokazal, da si navaden paranoični troll.


Citat:
Uporabnik reality pravi:
ker si navadna rit....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja - nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
ej takmu dohtarju kot si ti plunem u glavo.....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
dokler bojo takili pizdeki dohtarji like you, bo naše zdravstvo u kurcu...


Tako da ja, spakiraj in pojdi v tujino
smirk-1.gif
.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
a se mal ponavljaš?

zakaj bi pakiral, če ti jamraš da tvojega dela ne cenijo?
Nam je jasno, tebi ni.......
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.553
1.084
113
Titograd
Epic tema!
grin1.gif


Lej, ker sem že dvakrat vprašal, pa ok, bom še enkrat: kako da imam po več kot 10 letih več kot dovolj protiteles po cepljenju proti hepatitisu B? Če naj ne bi imel protiteles? Sem medicinski čudež pol?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Lažeš. Zarota. Farmacevtom si se prodal. Oziroma nekaj v tem smislu. Bo že troll povedal.

Sicer pa... kako si sploh lahko ti 11 let cepljen?! Troll nonstop naklada o 4-tedenskem testiranju cepiva. Njah... bo že povedal.

Tudi moj titer je ok in ko pomislim, pravzaprav ne poznam nikogar, ki bi moral po booster (čeprav vem, da obstajajo). Skratka, daleč od realityevega nakladanja o neučinkovitem cepivu.

 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik reality pravi:
a se mal ponavljaš?

zakaj bi pakiral, če ti jamraš da tvojega dela ne cenijo?
Nam je jasno, tebi ni.......

on se ponavlja? Ti si v tej temi VSAJ 3 x prilepil cel enak članek iz dosjejev X.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Nikjer nisem napisal da to ni mogoče.. so bili testi ko so po 3 cepljenih po 3 letih ni bilo dovolj protiteles in samo po enem cepljenju po 5 letih dovolj protiteles......

ampak to ni lih stvar debate, ampak da je v naši državi obvezno ceplenje majhnih otrok ki so nizkorizična skupina, ter da noben kjub vašim zagotavljanjem noče met odogovrnosti za posledice cepiva.

Jerneju ne gre v glavo, da v EU kjer imajo precej bolj razvit zdravstveni sistem, da so ceplenja neobvezna. Ter da so pro EU bile kr številčne tožbe proti GSK-ju. Pri nas je GSK zlobiral, da se je pisno vnaprej odpovedal odgovornosti...

Jernej pravi da je zdravilo 99%, ampak da se je gigant ustrašil paranoikov... butalski odgovor..

Noče odgovoriti, zakaj zdravniki kršijo zakon:
Starši šele ob morebitnih posledicah začnejo raziskovati, za kaj so otroka sploh cepili in kakšne so bile sestavine zdravila, niti ne sprašujejo za alergije itd, celo prvi šus skupa še z drugim cepivom, kr zamolčijo....

o tem je srš problema, če pa bi blo to neobvezno, ne vidim nobenega problema... Seveda pa to ovcam like astro boy in farmacevtskim gigantom ni po godu...
ker ni rednega incoma in jim po zadnjem nategu vse manj ljudi verjame...
 
Nazadnje urejeno:

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
dej vsaj citiraj prav.....

klinično je GSK testiral cepivo 4 tedne...... za ostalo nimaš nobenih statistik, če si pa ti vsa statistika potem pa ok... Poznam enga k je iz Korkškega mosta skoču in preživel..

probaj še ti.....?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Nakladaš, reality... ponovno.

Trdiš namreč, da v 25 letih, odkar se cepi s tem cepivom, ni bilo nobene raziskave o njegovi varnosti. Seveda.
smirk-1.gif


Dodamo še to k seznamu tvojih idiotizmov v tej temi?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
ker si navadna rit....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
S pomočjo bioresonance je bilo pred nekaj meseci ugotovljeno, da je kronično obremenjen z bakterijami (v črevesju), ki so posledica prvega cepljenja - nekaj dni po rojstvu. Od takrat naprej se izcejanje iz nosu ni nikoli ustavilo.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
ej takmu dohtarju kot si ti plunem u glavo.....

Citat:
Uporabnik reality pravi:
dokler bojo takili pizdeki dohtarji like you, bo naše zdravstvo u kurcu...


Še enkrat seznam. Da ne bo dvomov o tem, kakšna medicinska referenca na tem forumu si.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Si videl, kakšna nenadkriljiva logika?!

Obstajajo ljudje, ki odreagirajo na cepivo in obstajajo ljudje, ki ne. Reality po tej trditvi hitro zaključi, da cepivo ni imunogeno. Proti takšnemu načinu razmišljanja enostavno ne moreš nič... ker tak človek lahko postane paranoičen in trditi, da bo konec sveta, če mu nekdo pokaže prst na ulici.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Recimo ena retrospektivna študija:

Citat:

In 1992, 620 adolescents were vaccinated against hepatitis B. Anti-HBs concentrations were measured in 480 (77.4%) adolescents 1 month after completion of the primary course of vaccination. To assess the persistence of anti-HBs, 347 and 228 of such vaccinees were retested for anti-HBs in 1999 and for anti-HBs and anti-HBc in 2003. More than 10 years after vaccination, individuals with anti-HBs >or=10 mIU/ml were considered protected while those with antibody <10 mIU/ml were given a booster dose and retested 2 weeks later. Check performed in 2003 showed that 208/228 (91.2%) vaccinees retained protective concentrations of anti-HBs. All vaccinees were anti-HBc negative. 11 of the 12 (91.7%) individuals who were given a booster dose of vaccine showed a vigorous anamnestic response while the remaining one showed a weak response (10.6 mIU/ml). These data suggests that hepatitis B vaccination can confer long-term immunity and that immunological memory can outlast the loss of antibody. Hence, the use of routine booster doses of vaccine does not appear necessary to maintain long-term protection in successfully vaccinated immunocompetent individuals.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17291637

Zanimivo, da je kljub nizkemu titru protiteles cepivo bilo dovolj imunogeno, da se je po več kot desetih letih ohranilo dovolj spominskih celic, ki bi dejansko nudile odpornost proti bolezni.


Tako da je še enkrat očitno, kako zelo naš troll naklada. Cepivo JE imunogeno. Tudi po desetletjih in ob zadostni količini spominskih celic se pojavlja zgolj vprašanje, koliko so sploh smiselni boosterji.
 

Mirage

Pripravnik
30. nov 2007
223
10
18
edit: me je že Jernej prehitel
smile-1.gif


Glede protiteles:

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(99)07239-6/fulltext


Citat:

Are booster immunisations needed for lifelong hepatitis B immunity?


European Consensus Group on Hepatitis B Immunity


Summary
Long-term protection against clinically significant breakthrough hepatitis B (HB) virus infection and chronic carriage depends on immunological memory, which allows a protective anamnestic antibody response to antigen challenge. Memory seems to last for at least 15 years in immunocompetent individuals. To date there are no data to support the need for booster doses of HB vaccine in immunocompetent individuals who have responded to a primary course. . All adequately vaccinated individuals have shown evidence of immunity in the form of persisting anti-HBs and/or in vitro B-cell stimulation or an anamnestic response to a vaccine challenge. Nonetheless several countries and individuals currently have a policy of administering booster doses to certain risk groups. Boosters may be used to provide reassurance of protective immunity against benign breakthrough infection. For immunocompromised patients, regular testing for anti-HBs, and a booster injection when the titre falls below 10 mIU/mL, is advised. Long-term monitoring should continue, to confirm the absence of clinically significant breakthrough episodes of hepatitis B and to find out if a carrier state develops after 15 years. Also, non-responders to a primary course should continue to be studied.

Citat:
Long-term immunogenicity of hepatitis B vaccination in a cohort of Italian healthy adolescents


Abstract
In 1992, 620 adolescents were vaccinated against hepatitis B. Anti-HBs concentrations were measured in 480 (77.4%) adolescents 1 month after completion of the primary course of vaccination. To assess the persistence of anti-HBs, 347 and 228 of such vaccinees were retested for anti-HBs in 1999 and for anti-HBs and anti-HBc in 2003. More than 10 years after vaccination, individuals with anti-HBs ≥10 mIU/ml were considered protected while those with antibody <10 mIU/ml were given a booster dose and retested 2 weeks later. Check performed in 2003 showed that 208/228 (91.2%) vaccinees retained protective concentrations of anti-HBs. All vaccinees were anti-HBc negative. 11 of the 12 (91.7%) individuals who were given a booster dose of vaccine showed a vigorous anamnestic response while the remaining one showed a weak response (10.6 mIU/ml). These data suggests that hepatitis B vaccination can confer long-term immunity and that immunological memory can outlast the loss of antibody. Hence, the use of routine booster doses of vaccine does not appear necessary to maintain long-term protection in successfully vaccinated immunocompetent individuals.
 
Nazadnje urejeno:

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.553
1.084
113
Titograd
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Si videl, kakšna nenadkriljiva logika?!

Obstajajo ljudje, ki odreagirajo na cepivo in obstajajo ljudje, ki ne. Reality po tej trditvi hitro zaključi, da cepivo ni imunogeno. Proti takšnemu načinu razmišljanja enostavno ne moreš nič... ker tak človek lahko postane paranoičen in trditi, da bo konec sveta, če mu nekdo pokaže prst na ulici.

Mnja, sem videl. Da se ti da prepričevat prepričane tudi ni kar tak
smile-1.gif


Jaz sem se dal testirati zaradi službe, cepilne knjige nisem našel in so me pač testirali, titer protiteles je bil OK. Že če bi bil malo nižji bi baje dobil booster, ampak ni bilo potrebno. Docepijo bolj ali manj samo tiste ki so katero izmed cepljenj po shemi izpustili.
 
Nazadnje urejeno:

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Ne gre se za prepričevanje prepričanih...

Če ne bomo pazljivi, bomo kmalu dopustili, da bo glas tovrstnih paranoičnih trollov kot je naš reality, dejansko postal relevanten tudi izven internetnih debat. Samo poglej ekofašiste na primer. Kaj to pomeni dolgoročno, si niti ne upam pomisliti.

Vladavino paranoje, straha pred znanostjo, straha pred napredkom, predvsem pa vladavino nekritičnega in egoističnega pogleda na svet.


Kdor je gledal film Idiocracy, točno ve, o čem govorim. Resda zgolj fikcija in satira, ampak z vizijo sveta, kamor po mojem mnenju drvi tudi naš.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.917
-8.643
113
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Če ne bomo pazljivi, bomo kmalu dopustili, da bo glas tovrstnih paranoičnih trollov kot je naš reality, dejansko postal relevanten tudi izven internetnih debat. Samo poglej ekofašiste na primer. Kaj to pomeni dolgoročno, si niti ne upam pomisliti.
Ker si ravno omenil
evil.gif
So že predlogi za kazensko preganjanje tistih, ki nasprotujejo "splošno potrjeni resnici" o globalnem segrevanju in CO2
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
mah ne nabijej, čudno se mi zdi da po tvoji nizki tveganosti cca 1-0,5% resnih zapletov proizvajalec in niti vi nočte odgovarjat..... Glede nato da gsk ju pade skoraj 2 miljona na leto bi bil to zanemarljiv strošek.

Je razlog, da GSK noče jamčit za cepivo..... in to velik. Verjetno nas je peščcica ljudi krivih zato ane astro boy?
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.