Neželeni učinki cepiv (Engerix B)

Jernej · 12. apr 2011

Vrtiš se v krogu. Vedno znova nakladaš o enih in istih zadevah.

Odgovornosti za naključne dogodke (izjemno redki stranski učinki cepljenja) ne more prevzeti nihče. Lahko pa država zagotavlja zdravljenje v tovrstnih primerih (kar ga).

Vse ostalo so samo paranoična natolcevanja. Dodatno pa še tvoj egoizem, ko pričakuješ, da te bo zdravnik vedno osebno obvestil o vseh možnih stranskih učinkih (kar je še posebej zabavno, ko pa je začetek teme tudi o čakalnih dobah).

Blackjack · 12. apr 2011

Citat:
Uporabnik reality pravi:
Čak kot prvo GSK kar lepo odgovarja v Z EU državah...

Komu ti lažeš?

po CELOTNI EU velja samo ENO IN EDINO dovolenje za cepivo Energix B ki ga je izdala EMEA. Link imas celo v tej temi, in ti lahko sluzi kot dokaz na sodiscu, saj ga kot PDF lahko downloada vsak laik.

Tako da ne nabijaj o nekaksni zahodni evropi. Vse kar velja za to cepivo v zahodni evropi velja tudi pri nas, že od leta 2004.

Blackjack · 12. apr 2011

Citat:
Uporabnik reality pravi:

Statistični podatki kažejo, da cepiva pri iztrebljanju nevarnih nalezljivih bolezni niso imela praktično nobene vloge, če sploh kakšno. V Angliji je smrtnost otroških bolezni med letoma 1850 in 1940 padla za 90% (smrtnost zaradi ošpic za 97%), še preden so uvedli kakršnokoli množično cepljenje. Menim, da spodnji graf ne potrebuje komentarja. Prikazuje statistične podatke, ki kažejo, da na skokovito zmanjšanje števila smrtnih primerov cepljenje očitno ni imelo nikakršnega vpliva

Mi prosim pokažeš te "statistične" podatke? Z vsemi avtorji. Tako lepo na dolgo in na široko kot rad lepiš Svoodovo drekarijo. Ali boš me spet linkal na paranoidno drekarijo gospe magistre karin, ki ti bo sinčka tudi rešila če ga morda eno večer pritisne pseudorkup.

Blackjack · 12. apr 2011

Citat:
Uporabnik reality pravi:

si velik samooklicani naravoslovec,

še ena tvoja laž.

On ni samooklican.

Je končal gimnazijo, maturiral z odliko, ter končal medicinsko fakulteto (5600ur pouka) in pri tem položil cca 60 izpitov.

Pa ti, primitivæino nepismena? Si sploh prišel do gimnazije?

reality · 12. apr 2011

Dovoljenje velja..... kdaj sem reku da ne.... ampak pogodbe z GSK o dobavi cepiva pa so različne, pri nas odgovarja za vse tožbe država........ kar v EU ni tako....

torej.......

prav tako so to naredl pri novi gripi:
http://24ur.com/novice/slovenija/pogodba-je-razkrita.html

pa nabijej naprej....

reality · 12. apr 2011

uvaaaaaav
sem nekvalificiran delavec, ampak odgovarjam za svoje delo

reality · 12. apr 2011

Citat:
Mi prosim pokažeš te "statistične" podatke? Z vsemi avtorji. Tako lepo na dolgo in na široko kot rad lepiš Svoodovo drekarijo. Ali boš me spet linkal na paranoidno drekarijo gospe magistre karin, ki ti bo sinčka tudi rešila če ga morda eno večer pritisne pseudorkup.

očitno te moti strokovn članek......., ki ni bil pisan za svood.....

In še enkrat V EU GSK kot dobavitelj odgovarja za enerix B..... in država ne prevzema tožb, kot pri nas? Poleg tega je tam cepljenje neobvezno....

V čem je problem tukaj veš samo ti? Država pa kot vemo pr nas za nič ne odgovarja.... saj z cepljeno stranko ni podpisana nobena obveznost oz odškodniska odgovornost za posledice, ki jo kot obvezno cepljenje bi država kot predpisovalec obveznosti ceplenja morala nositi.

Torej........., ko zahtevaš pisno zagotovilo se pri vas in pri državi vse konča..... In en kretenski samovšečneš mi nebo govoril kaj moram narediti in kaj ne?

Seveda pa imajo starši možnost odločanja, le da je v banana državi treba to narest z pritožbo na odločbo MZ-ja.....

OČITNO TE TO ŽULI?

IN DA ZMERAJ VEČ STARŠEV SE ODLOČA ZATO..........
IN TO ME VESELI, DA JIM NEKEJ POGOJUJEJO NEODGOVORNE OVCE.....

Jernej · 12. apr 2011

Smo naredili še en krog?

Citat:

Vrtiš se v krogu. Vedno znova nakladaš o enih in istih zadevah.

Odgovornosti za naključne dogodke (izjemno redki stranski učinki cepljenja) ne more prevzeti nihče. Lahko pa država zagotavlja zdravljenje v tovrstnih primerih (kar ga).

Vse ostalo so samo paranoična natolcevanja. Dodatno pa še tvoj egoizem, ko pričakuješ, da te bo zdravnik vedno osebno obvestil o vseh možnih stranskih učinkih (kar je še posebej zabavno, ko pa je začetek teme tudi o čakalnih dobah).

reality · 12. apr 2011

Stojiš na mestu, sanjaš o krogih?

na tej točki vztrajaš, torej?

Jernej · 12. apr 2011

Torej ti zares dejansko pričakuješ, da bi nekdo moral prevzeti odgovornost za naključne dogodke?

KillaKHAN · 12. apr 2011

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Torej ti zares dejansko pričakuješ, da bi nekdo moral prevzeti odgovornost za naključne dogodke?

on pravi, da v drugih državah to delajo, samo jaz tega podatka nikjer ne najdem

Jernej · 12. apr 2011

Morda ima v mislih kakšne teokracije, kjer dejansko odgovornost lahko prevzame religija. Odškodnino €10M in 30 devic zaradi stranskih učinkov cepljenja dobiš pa takoj po smrti. Tudi podpišejo, če je treba.

reality · 12. apr 2011

Citat:

Torej ti zares dejansko pričakuješ, da bi nekdo moral prevzeti odgovornost za naključne dogodke?

Če proizvajalec napiše, da lahko pride do stranskih pojavov, celo hujših...... potem to ni naklučje. Naključje je, da nekaj pride nepredvidenega, kar je neznano in ponavadi to ne piše v navodilih....

Človek, ki se cepi bi moral biti pregledan, pregledana kartoteka o morebitnih znanih alergijah (kar jih ima danes mnogo ljudi), ter seznanjem z nenaključnim možnim znanim tveganjem......

to bi pa pričakoval od človeka ki je 5600 ur bil pri pouku...... al si spal in kr naenkrat verjameš v naključja, ki sozapisana v navodilih?

Jernej · 12. apr 2011

Tebi očitno ni povsem jasen (poleg kupa drugih stvari) izraz "možni stranski učinki".

reality · 12. apr 2011

Astroboy očitno ne ve kaj naključje je..........

znani stranski pojavi, ki so zapisani v navodilih zdravil in cepiv niso naključja......

zdej se mu je pa čist odpeljalo....

reality · 12. apr 2011

torej so se jih zmislili?

ali so dejansko pri testiranjih naleteli na te pojave........? Potem pa strašijo al kaj?

In še enkrat če so možni, to ni naklučje ampak znana možnost in tveganje.... Naklučje je da te strela iz jasnega zadane naprimer v gorah, med nevihto v gorah pa ni več naklučje ampak možnost....

spet bo padla težka ekspertiza našega veleuma!!!

v to sem prepričan..........

KillaKHAN · 12. apr 2011

da vama pomagam prek prepreke -

eden trdi, da so stranski učinki naključja

drugi trdi, da v drugih državah nekdo finančno odškodnino plača žrtvi možnih stranskih učinkov

besedo naključje pa uporabljata vsak iz svoje strani (eden s strani, da bo prizadet naključni bolnik, eden pa, da niso naključni stranski učinki)

Jernej · 12. apr 2011

Večino resnih stranskih učinkov se ne ugotovi med testiranjem (premalo subjektov), temveč med uporabo.

Si pa precej blizu s primerjavo glede tega, da te zadene strela. Samo ne v gorah, ampak sredi Ljubljane.

reality · 12. apr 2011

lahko dava tudi sredi ljubljane, ampak to je še vedno možnost, naklučje pa je z jasnega........

Naključje so nepredvedljiva stvar, ki niso pri testiranjih ugotovljena, vse ostalo je možno tveganje, lahko veliko ali minimalno.......

Stvar je definitivno znana, in zato je treba pri ceplenju človeka pregledat in pogledat kartoteko, ter se pogovorit z staršem, kar pa vi ne počnete........

in zato tudi ne odgovarjate..... panika nastane, ko se nekaj spregleda oz ko pride do komplikacij.... potem ste pod kožo krvavi al kako že pravi vaša Gordana.....

Kar se GSK tiče je kot dobavitelj preoložil vse morebitne odškodninske na breme države, tako da ti ostane le tožba proti državi, z pisno odgovornostjo pa je stvar bistveno drugačna in postopek bistveno hitrejši.....

še enkrat ko pride do odogovornosti, zmrznete na celi črti, celo več sodna praksa je pokazala, da pravnomočno obsojen zdravnik, prakso nemoteno opravlja........ mislim, da je tak primer porodničarja na Jesenicah....

nekako tako gre to pri vas.......
seveda sedaj sem pa paranoik.....

jebeš tako zdravstvo....... in daleč od tega da ste zastonj, ampak obnašate se pa tako kot bi delali vi for free in mi nebi plačevali zavarovanja......

Jernej · 12. apr 2011

Citat:
Uporabnik reality pravi:
lahko dava tudi sredi ljubljane, ampak to je še vedno možnost, naklučje pa je z jasnega........

Mimogrede, si zaprosil župana Ljubljane, da ti da pisno zagotovilo, da prevzema odgovornost, če tebe zadene strela sredi Ljubljane?

Včasih resnično ne vem, če si dejansko tako neumen, ali se samo delaš.

Citat:
Uporabnik reality pravi:
Naključje so nepredvedljiva stvar, ki niso pri testiranjih ugotovljena, vse ostalo je možno tveganje, lahko veliko ali minimalno.......

Mimogrede, prej si trdil (lagal?), da so cepivo testirali samo 4 tedne. V tem času zagotovo ne bi ugotovili nobenih stranskih učinkov. Ergo - po tvoji nenadkriljivi logiki so potem vsi stranski učinki - naključja.

Neželeni učinki cepiv (Engerix B)

Fizikalc

Guru

Guru

Guru

Vudu lešinar

Vudu lešinar

Vudu lešinar

Fizikalc

Vudu lešinar

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Vudu lešinar

Fizikalc

Vudu lešinar

Vudu lešinar

Guru

Fizikalc

Vudu lešinar

Fizikalc

Podobne teme