Neželeni učinki cepiv (Engerix B)

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
to pa ni čisto res, vsaj po statistiki ki so jo limali višje...
druga stvar imajo odgovornost

ki je pri nas fatamorgana........
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Zanimivo razmišljanje.

Ko procent idiotov, ki zavračajo cepljenja, pade pod določeno raven, lahko obveznost cepljenja enostavno ukineš in je volk sit in koza cela. Samo to nekako ne gre skupaj z reality-evo logiko o "zahodu".
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik reality pravi:
to pa ni čisto res, vsaj po statistiki ki so jo limali višje...
druga stvar imajo odgovornost

ki je pri nas fatamorgana........

kako odgovornost? a si malo smotan a maš od 100x pisanja istega sran.ja že čisto zrabljene možgane?

Cepljenje z zakonom določuje država. Če pride do neprijetnih posledic cepljenja država odgovarja. Tudi finančno. Ampak ker pač to ni tebi v žep, ampak se porabi za zdravljenje posledic ti že kričiš, da nihče ni odgovoren.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
paranoja
Citat:
Jernej pravi:
Sedaj boš imel pa nekoga, ki bo ob cepljenju proti otroški paralizi pametoval, če je to potrebno. Ne, seveda ni. Najbolje, da nehamo cepiti proti otroški paralizi. Ponovno odpremo TAM, zaposlimo 1000 ljudi in štancamo 100 invalidskih vozičkov na dan.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Država odgovorna a ne me jebat...

zakaj ko omeniš odgovorst iz MZ sploh ne dobiš odgovora? tole me pa res zanima.....
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
paranoja:
Citat:
Kako je zgodovina fina, spomniš se tisto, kar ti v danem trenutku paše.


Škoda, da ne moreš iti nazaj v času in povedati teh tvoj čudovitih misli o zarotah farmacevtov vsem milijonom ljudi, ki so umrli zaradi nalezljivih bolezni, ki jih dandanes preprečujemo s tako osovraženimi cepivi (davica, tetanus, otroška paraliza, oslovski kašelj, ošpice...). Vsem moškim, ki so ostali neplodni zaradi mumpsa.

Cepiva so rešila na milijone življenj. Samo kaj ko ljudje opazijo samo negativne stvari. Ne opazijo, da je teh milijone ljudi preživelo, ampak takoj je panika, ko eden umre zaradi posledic cepljenja.


Na srečo na področju cepljenja proti močno nalezljivim boleznim z visoko smrtnostjo ni milosti. Ali se otroke cepi, ali pa pride socialna služba trkat na vrata. Ja, res, država se igra loterijo. One in a million, da bodo ravno tvojega otroka ubili. Ampak trditi, da je bolje, da ta otrok preživi, na tisoče drugih pa umre, je enostavno neumno.


Nova gripa zaenkrat spada med manj patogene viruse. Zato je tudi cepljenje prepuščeno posameznikom. Najbrž si zdrav in mlad in v absolutno najslabšem primeru boš 5-10 dni preživel na respiratorju, potem bo pa tvoj imunski sistem opravil z virusom. Nekateri drugi nimajo te sreče. Pestijo jih raznorazne kronične bolezni in vsaka gripa je za njih lahko zadnja. Govoriti takim, da je bolje, če se ne cepijo, je nespametno.


Verjamem pa, da misliš, da si največji frajer, ker si sedaj pogruntal svetovno zaroto in se TI ne boš cepil in seveda moraš to povedati vsemu širnemu svetu. Najboljši si!
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
še enkrat počasi preberi kaj bom zdaj napisal, tudi jaz bom bolj počasi pisal, ker vem, da ne moreš tako hitro brati:

če pride po cepljenju do stranskih učinkov, ki jih je potrebno zdraviti, bo to plačal kdo? Glede na to kako se razburjaš boš očitno moral plačati to ti? Ali pa zavarovalnica? In zakaj bi moral biti tisti tvoj zdravnik, ki ga imaš na piki obsojen na socialni propad, ker izvaja preventivo, ki jo zakonsko predpisuje država?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Kaj je reality... scrollaš po mojih starih sporočilih in poizkušaš najti kaj primernega, da bi mi metal naprej?

Verjetno boš celo našel kaj, samo vsaj malo se potrudi... zaenkrat si prilimal samo stvari, ki so bolj ali manj dejstva.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Citat:
Tudi jaz upam, da FIDES vztraja do konca in se gnil sistem dokončno sesuje. Potem se pa lahko začnemo pogovarjati o novih variantah. Časi, ko so ljudje za minimalne prispevke dobivali maksimalne storitve in se je maksimalno šparalo na izvajalcih teh storitev - pa so nepreklicno mimo.

Se bo treba pričet zavedat, da če je servis za avto 200 EUR+, ura vodovodarja 30 EUR+ in frizerja 20 EUR+, da tudi zdravniki ne bomo delali za 5-10 EUR na uro (pri čemer je 10 EUR na uro redna plača zdravnika specialista z leti izkušenj).

madonca Jernej veš kako odgovornost ma avtomehanik, ti ne zategne šraufe na gumi ... odškodninska in kazenska padeta...

pa pr tebi...

ah jebiga, sej ste krvavi pod kožo mogoče kakšen opominček...

Citat:
jernejček pravi
Razumem, da je mehanik moral kupiti orodje in frizerka škarje in fen... ampak potemtakem čas porabljen za študij in specializacijo ni vreden popolnoma nič? Aja, sem pozabil, da sem v Sloveniji...

Torej se ti zdi 5-10 EUR na uro primerno plačilo za zdravnika? Samo tako me zanima, koliko se ljudem dejansko zdi primerna cena za naše storitve...

Kaj še čakaš Jernejček, ko si mi dejal brž pot pod noge....
Samo pazi neodgovornost je privilegij, ki ga ne dobiš povsod... mogoče kaka Somalija... tam boš in v imenu znanosti celo lahko kej eksprementiral?

Madona če gledam tvoje poste... pa sej si živ materialist?
 
Nazadnje urejeno:

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Lahko ti pejstam ceu dan še tvoje infatilne vložke....

aja zdej si postal resen sogovornik... sorči....
my mistake...
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Torej da potegnemo črto

pameten si za tri
odgovornost je privilegij zahoda
odgovornost za promilno tveganje tudi
zahod je obut ker ima cepljenje neobvezne in proizvajalci jamčijo za stranske pojave
V Sloveniji se ne splača delat, pravzaprav je plača mizerna, nemogoča
v imenu stroke s more odločat za ljudi
ogovonosti ne rabimo
precepljenost je pogoj in privilegij vas in odločanje kaj in kako, ker stroka je pač stroka
kar je dobro na zahodu so plače tukaj ni dileme
vsi ki imajo težave po cepljenju sebe ali svojih otrok so idioti, paranoiki, tega pojava ni, navodila cepiva in stranski pojavi populistični
ki jih ni treba niti brat ali predstavljat
testiranje na sestavine cepiva je numnost, ko je be promil procent če jih crkne collateral damage
........


si velik samooklicani naravoslovec, verjameš samo to kar vidiš, kar ne razumeš ne obstaja itd....
sej si džek
kapo dol.......

dejmo zbiralno akcijo za našega intelektualca, da se ne bo kurčil, kako ga Slovensko zdravstvo podcenuje in ga mizerno nagrajuje....

še kaj pozabu;
DOPIŠI
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
ti še jaz nekaj napišem, da boš lahko citiral v kaki prihodni debati (in s tem postom naprošam, da to naredijo tudi ostali uporabniki tega foruma):

reality, prav imaš, jaz in vsi ostali imamo narobe, tudi tisti, ki se strinjajo s tabo, ti imaš edini prav, kar napišeš je sveta resnica in kakršnokoli debatiranje oz. repliciranje je neprimerno, saj bi lahko vsebovalo le dve besedi: "prav imaš" ali pa emotikon
467716-post_slo.gif
, taka sporočila pa se smatrajo za spam.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Citat:
še enkrat počasi preberi kaj bom zdaj napisal, tudi jaz bom bolj počasi pisal, ker vem, da ne moreš tako hitro brati:

če pride po cepljenju do stranskih učinkov, ki jih je potrebno zdraviti, bo to plačal kdo? Glede na to kako se razburjaš boš očitno moral plačati to ti? Ali pa zavarovalnica? In zakaj bi moral biti tisti tvoj zdravnik, ki ga imaš na piki obsojen na socialni propad, ker izvaja preventivo, ki jo zakonsko predpisuje država?

Zdravnica, ki je izvajala cepljenje je bila malomarna
ni vprašala za alergije
ni povedala stranskih pojavov
ni podala možnosti o testiranju na sestavine cepiva
je lagala da je zdravilo 100% varno...
.........................................

Recimo da je otrok alergičen na kvasovke... Ugani kaj bi taista zdravnica rekla:
collateral damage

Če je point ceplenja samo šus v ramo, to lahko izvaja tudi veterinar....... ampak ta nebi bil dober on lahko faše odškodnisko...

pa prosim še malo bolj počasi......
smile-1.gif
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
reality, prav imaš, jaz in vsi ostali imamo narobe, tudi tisti, ki se strinjajo s tabo, ti imaš edini prav, kar napišeš je sveta resnica in kakršnokoli debatiranje oz. repliciranje je neprimerno, saj bi lahko vsebovalo le dve besedi: "prav imaš" ali pa emotikon
467716-post_slo.gif
, taka sporočila pa se smatrajo za spam.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Moje mnenje je, da naj se vsak odloči sam......

Vi pa se hočte da odločate o drugem in zato neodgovarjate.....
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
Moje mnenje je, da naj se vsak odloči sam......

To je lahko tvoje mnenje, ampak na srečo ne spremeni ničesar.

Nekatere stvari so pač enostavno preveč pomembne, da bi jih polagali v roke neodgovornih ljudi (staršev) kot si ti. Cepljenje je ena izmed njih. Kot so ti že namignili, dokler se da sklepat, da ljudje v Sloveniji niso dovolj pametni, da bi držali precepljenost nad 95% sami po sebi, bodo cepljenja obvezna.

To je pač temelj neke delujoče (socialne) državne ureditve, da sistem ščiti šibkejše posameznike pred glasnimi in egoističnimi, kot si ti.

Saj vem, da si mnenja, da je tvoje mnenje edino posvečeno in bi moralo biti vedno upoštevano. Ampak vseeno ne razumem, kako si lahko tako zelo otročji, da misliš, da je temu tako tudi na področjih, kjer je tvoje znanje povsem neobstoječe.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.165
6.997
113
Citat:
Uporabnik reality pravi:
Moje mnenje je, da naj se vsak odloči sam......

Vi pa se hočte da odločate o drugem in zato neodgovarjate.....

Ampak teb se prav vidi da ti na trenutke malo bolj seka, ob dolocenem casu pa malo manj. Lej jz sm se ze streznu vmes pa ti se kr teras to brezvezno debato, ki to ni.

Sicer pa ma KillaKhan kar prav. Na nek nacin bi ti lahk v vseh temah ze vnaprej dali prav da ne bi smetil kasneje.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
teh mnenj je veliko....... Sicer ne vem al ti živiš v Sloveniji al nekje v svojem svetu.. Šibkejše ne ščiti noben več, pravice se jim ukinjanjajo, zdravstvo je vse slabše... tko da ne vem o čem ti govoriš..

Kr se ceplenja tiče, je dejstvo, da je vaš ceh zaščiten proti malomarnosti huje kot Kočevski medved.. zato tudi ne odgovarjate, kar je v drugih državah nuja, ter na škodo pacientov sklepate dile, da se pač farmacevtska podjetja vnaprej odpovedujejo odgovornosti..

Capljamo za EU in v kmalu bo tudi pri nas neobvezno ceplenje, sicer se pa ga je možno izogniti tudi zdaj, žal tega dokaj zapletnega postopka ne pozna večina strašev, vendar je osveščenost vsako leto večja in posledično bodo tudi pr nas cepljenja neobvezna.

Kr se odgovornosti tiče staršem nič ne pomaga državno jamstvo, katere odškodnine ne dobi prizadeti starš.....

in tale stavek nam omogoča ustava;
Na otrokovem telesu dovolim samo in izključno take posege, ki so nujni za ohranjanje njegovega zdravja in za katere izvajalec prevzema vso odgovornost – tako za izvedbo kot za morebitne posledice – in sicer v pisni obliki.

in še par stvari, ki vam bodo z veseljem povedali v društvu svood..... Ko MZ omenjaš neke odgovornosti, v večini primerov odgovora sploh ne dobite, če ga imate super podlago za tožbo, kar pa se na MZ na smrt bojijo.......

več torej na njihovi strani..

Za neodločanje ceplenja otrok se odloča vse več ljudi, praviloma ne starši brez izobrazb. Tudi vse več ljudi tarna nad stranskimi učinki cepiv, hudimi posledicami, opaža psihične spremebe po cepljenih, začetek raznih alergij, kožnih reakcij in alergij......

Zdravniki pri cepljenju zavestno kršijo pravilnik, cepijo skupaj z ošpicami za hep B brez da bi sploh povedali staršem, za kaj cepijo, ne gledajo niti v kartoteke za morebitne znane alergije itd...

ODGOVARJA PA NOBEN NE...

Našmu pametnemu Jerneju je sicer lahko lapat o javnem dobrem, ampak na koncu če je vaš otrok prizadet za to odgovarjate in nosite posledice sami.....

Kako pa se obnašajo ob dokazani malomarnosti zdravniki pa vemo, niti jih ne odstranijo iz delovnega mesta. Tako pač je, se pa upam, da spreminjajo časi in bomo tako kot v Z EU tudi mi uvedli neobvezno ceplenje, predvsem pa bo proizvajlci in zdravniki odgovarjali za malomarnost oz posledice...
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.