Nesramen zdravnik na urgenci (IPP) v UKC Maribor

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.981
1.110
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
. In če je bolnikov zdravnik na drugem koncu evrtope, se ga pač konzultira tam. Ali misliš, da bo za to hodil nazaj v Lj?

hmmmm ne, zal to ni tako.
grims-1.gif


Verjamem pa da je v kaksnem filmu tudi ta scena.

Konzultira se samo zdravnik ki je na dolznosti. Tudi ce je ta odsoten, se kozultira njegov namestnik ki v tistem trenutku izvaja njegovo delo.

Kar je idiotizem. Bolnika pozna točno določen zdravnik, ki ga zdravi, ne nek XY, ki je tisti hip v službi. Tistega itak nima smisla klicat, potem lahko mnenje poda tudi kardiolog v Mb.
In misliš, da mora tisti točno določen zdravnik biti vedno dosegljiv?
Ja, seveda.
bonk.gif

Ko pa potem slišiš o plačilu za pripravljenost, pa spet takoj jok.

Takšnim rečejo naši hužni: "Bi jebala, al nebi da uđe."

Če bi prebral OP, ne bi napisal take neumnosti. Je dosegljiv in je bil dosegljiv.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.981
1.110
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
On je tam da rešuje urgentna internisticna stanja in ne da miri celo hordo sorodnikov, ki so tja prisli izkljucno z namenom da jim dajo napotnico za resilca.

Tam je tudi za pogovor in pomiritev bolnika in svojcev. Tisti zdravnik, ki tega ne zmore, pač ne bi smel biti zdravnik.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.772
6.368
113
No tu ma vsak svoj pogled. Seveda je to vloga druzinskega zdravnika, dezurni na IPP pa je tam izkljucno zaradi pacientov ki jih ogrozajo taka in drugacna nujna stanja.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.981
1.110
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik joejoe pravi:
Sam vidim tu v bistvu le en sam, pa ta žal gromozanski problem:
- kako se počuti pacient IN SVOJCI

Zdravnik v MB bi jih lahko pomiril, jim dal občutek, da bo vse OK. Tudi, če bi bilo treba onega dohtarja v LJ klicat. Samo to je blo treba, čisto nič drugega, pa bi si pridobil zaupanje svojcev in posledično bolnika.

Pa ne to, da "kam vam pošljemo pacienta", ampak zgolj zato, da svojce skuliraš, da potem lažje delaš naprej. "Pogovoril sem se z vašim zdravnikom, skupaj sva se odločila naslednje: bolnika stabiliziramo, ker je tako bolj varno, potem delamo naprej". Samo to bi bilo treba!!!

Tako si je pa naredil sranje, ker je bil on bolj pomemben od tega, kako se ljudje, k so v pofu*kani stiski, počutijo.

Prepričan sem, da je strokovno naredil vse OK (oz. upam, da je tako), je pa popolnoma pogrnil na delu, kjer bi z malim kančkom psihologije lahko naredil sebi, pacientu in svojcem življenje MNOGO lažje!!!

Evo, točno tako. In tak človek bi moral odletet že na faksu.
 

joejoe

Pripravnik
30. dec 2007
812
1
16
Citat:
On je tam da rešuje urgentna internisticna stanja in ne da miri celo hordo sorodnikov,

Jap, tudi zato je tam. Predvsem zaradi tega. Njegova osnovna naloga je, da mu ljudje zaupajo. Rezat zna vsak, mnogo lažje pa je delat z ljudmi, ki zaupajo v tvoje delo. Če ni sposoben komunikacije z ljudmi, sploh pa ne v kriznih situacijah, naj gre model za mesarja... al pa patologa.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.337
954
113
Titograd
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
On je tam da rešuje urgentna internisticna stanja in ne da miri celo hordo sorodnikov, ki so tja prisli izkljucno z namenom da jim dajo napotnico za resilca.

Tam je tudi za pogovor in pomiritev bolnika in svojcev. Tisti zdravnik, ki tega ne zmore, pač ne bi smel biti zdravnik.

Naj bi bilo tako....... lej, le čevlje sodi naj kopitar, niti približno si ne predstavljaš dela čez vikend tam.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.772
6.368
113
Iz tvojega odgovora se lepo vidi da pises o necem o cemer nimas pojma.

Na IPP nihce nic ne reze. Zdravniki tam niso kirurgi ampak so internisti ker je to Internistična Prva Pomoč

In ne, ni zato tam. V koncni fazi to oddelek bolnice kjer bi se dohtar z obiski bavil ampak se enkrat: z resevanjem nujnih stanj. In pomirjanje sorodnikov ni nujno stanje.
 

joejoe

Pripravnik
30. dec 2007
812
1
16
Citat:
Iz tvojega odgovora se lepo vidi da pises o necem o cemer nimas pojma.



Nikar se ne spuščaj na tako nizek nivo, te nisem navajen takega. "Rezanje" je bilo prispodoba in se na njo ne rabiš obešat. Svoje strokovnosti ti tule ne rabim dokazovat, jo moram dokazovati v praksi.

Vsi, prav VSI, ki delamo z ljudmi, MORAMO upoštevat, da so tudi sorodniki bistveni. Sicer si pa policist, pa si gotovo že moral kdaj bolj pazit na sorodnike kot na človeka, zaradi katerega si bil tam.

Zdej se pa še vrniva k pacientu. Če bi zdravnik v MB res delal v najboljšem interesu pacienta, bi glede na pisanje nekaterih tule gor moral pacienta obvarovat riskantnega prevoza (s tem se strinjam, BTW, če je bilo strokovno potrebno). In pri tem bi pacienta obvaroval tako, da bi se s svojci normalno pogovarjal.

V tem primeru je bilo ravno pomirjanje sorodnikov nujno stanje, ker bi jim pacient lahko na poti do LJ šel na bistveno slabše.

Absolutno sem prepričan, da se tudi ti pri svojem delu zelo dobro zavedaš tega, da je treba take situacije razorožit in pomirit, da se lahko potem strokovno lotiš sranja, ki se je pojavilo pred teboj.
 
Nazadnje urejeno:

jonny77

Guru
16. sep 2007
10.798
2.356
113
Pomurje
Ravnanje zdravnika ne morem obsojati, ker ne vemo če je bilo res tako kot je napisano.
Če obstaj protokol in očitno obstaja, se ga zavoljo sebe zdravnik in pacient morata držati. Protokola si ni izmislil zdravnik in zdravnik bolj ve, upam vsaj, kaj je narobe s pacientom.
Le kako bi jokali, če bi pacijent, bognedaj, umrl med prevozom, ki ga je pod "prisilo" svojcev na koncu odobril ta zdravnik. Hitro bi spet kazali s prstom na istega zdravnika.


Žal je vedno več internetnih "zdravnikov" in pridejo v zdravstvene ustanove samo po recept/napotnico, za po njihovem že dognane bolezni. Ti kar napiši recept/napotnico jaz itak vem kaj mi je. Sem pogledal par sezon Hausa pa mi je vse jasno.

Ko si sam v isti situaciji verjetno drugače gledaš na stvar, zato je dobro prespati in potem izliti žolč
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.772
6.368
113
vse kar pises drzi in je res. Ampak ne na urgenci. A stekas? Sej tudi jaz si bom vzel cas za nekoga in mu vse obrazlozil itd...se pogovoril... Ce situacija to dopusca.

Ce povzameva: pripeljali so bolnika s skoraj 40 vrocine, ki ima transplantirano srce, bolnik pa med cakanjem celo izgubil zavest.

In potem imamo pritozbo svojcev ker se zdravnik ni zelel preko njihovega mobitela pogovarjat z nekom (to da bi tisti doc po protokolu moral klicat preko UKCLJ smo ze razcistili)...in svojci so povedali da so tja prisli samo po napotnico za resilca. Halo?

Sem mnenja da obstajajo situacije ko je na prvem mestu hiter in strokoven odziv. In ce ni casa za pomirjanje znj svojcev ga pac ni.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.981
1.110
113
www.adriamedia.si
No ja, glede na to da so bili na IPP (tako pise v orig. postu) 4ure, bi si lahko vzel par minut za pogovor po telefonu in s svojci. Ne trdim, da je to nujno najprej naredit, ampak v 4 urah se pa najde cas ... Se posebej, ce s tem v bistvu resis takompliciran del situacije.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Evo, točno tako. In tak človek bi moral odletet že na faksu.

Zakaj?

Tudi Adrian Newey je recimo lahko najbolj naporen človek na svetu, ki sovraži vse ljudi razen svojih petih mačkov, pa ga v svojem moštvu želi vsaka ekipa F1. Zakaj bi potem moral potencialno vrhunski zdravnik 'odleteti že na faksu'? Saj ne bo delal v PRu, ampak bo s svojo glavo in rokami poskušal pozdraviti ali sestaviti čimveč ljudi.

Tudi ti si bil sposoben prikazati precejšnje omejitve svojih kognitivnih sposobnosti (ruleta.press) tukaj gor, pa ti zaradi tega nismo prav množično oporekali sposobnosti urednikovanja avto revije, če ti je ta primer kaj bližje...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.981
1.110
113
www.adriamedia.si
Eno je lapanje na forumih, drugo pa služba. Si moreš mislit, da me skoraj dnevno kličejo bralci/obiskovalci spletnih strani (pa ne le mene, tudi druge v redakciji). Eni težijo, eni imajo ideje, eni bi klepetali. Govorim z vsakim, pa čeprav zna trajat tudi po 15 min in več in čeprav si v bistvu težko privoščim čas za to porabit. Ampak jebiga, to so naši bralci in to je treba spoštovat in si vzet čas. Pač ostalo delo malo reorganizioraš, pa zvečer doma kaj več narediš in greš malo kasneje spat.

In zdravnik bi moral imet enak odnos do bolnikov&svojcev, seveda enako priakujem tudi od vseh ostalih, ki so pri svojem delu v stiku s "strankami" (kar Newey recimo ni in je zato res slabo izbran primer).
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
In zdravnik bi moral imet enak odnos do bolnikov&svojcev, seveda enako priakujem tudi od vseh ostalih, ki so pri svojem delu v stiku s "strankami" (kar Newey recimo ni in je zato res slabo izbran primer).

In zato bi moral 'odleteti na faksu'?

Upam, da ne bomo prišli tako daleč, da bo lepo zapakiran PR vreden več od zdravniških sposobnosti. Jaz imam pri zdravniku namreč drugačen vrednotni seznam:

1. Sposobnost in znanje na področju, ki ga opravlja (diagnosticiranje, kirurgija...)

... vse ostalo.
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.287
3.690
113
davorinm.wordpress.com
Citat:
Uporabnik Thrivial pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
In zdravnik bi moral imet enak odnos do bolnikov&svojcev, seveda enako priakujem tudi od vseh ostalih, ki so pri svojem delu v stiku s "strankami" (kar Newey recimo ni in je zato res slabo izbran primer).

In zato bi moral 'odleteti na faksu'?

Upam, da ne bomo prišli tako daleč, da bo lepo zapakiran PR vreden več od zdravniških sposobnosti. Jaz imam pri zdravniku namreč drugačen vrednotni seznam:

1. Sposobnost in znanje na področju, ki ga opravlja (diagnosticiranje, kirurgija...)

... vse ostalo.

Eno vprasanje. Zakaj je ta takoimenovani "PR" pri dohtarjih zasebnikih lahko del vsakdana? Prijaznost, poslusanje... Edina razlika je, da si direktno placal obisk nekega specialista
 
Nazadnje urejeno:
17. dec 2010
1.174
0
36
124
Jaz mam z mariborskimi zdravniki zelo dobre izkušnje, predvsem s kirurgijo. Moj zdravnik (po moji težki poškodbi) je bil tako dober, da je rešil, kar se je dalo rešiti, na ptujski bolnišnici (klavnici) je bilo pa ravno drugače.

Na Ptuju je namreč kirurg, brez življenja in interesa do dela, hotel narediti kar po svoje, na najlažji način, ki pa se nisem pustil, in sem se s kirurgom zelo skregal, ter zahteval premestitev v maribor, ter da me bodo kolegi tja peljali, če mi ne bo dal rešilca ... in par sladkih sva si povedala .. on meni, jaz pa njemu .. na koncu je le dal rešilca, ni pa mi zato dal protibolečinske injekcije ... Od tistega časa ne stopim več (kot pacient) v Ptujsko bolnišnico za nič na svetu, tudi če mi bodo minute štete. V Ptujsko klavnico me ne bodo dobili, razen kot mrliča! ... V UKC LJ imam kar nekaj sorodnikov in prijateljev, ki delajo tam, najlepše izkušnje pa imam prav z Mariborom.

Pa moreš vedeti, da vsi delamo napake ... skoraj vsi jih delajo na delovnem mestu v službah. Treba je vedeti, da se tudi doktor kdaj zmoti, da napačno postavi diognozo, pripiše napačne tablete, misli, da je problem to,je pa drugo, ipd.
Ta primer od avtorja je pa čista malomarnost zdravnika! Pozanimaj se pri odvetniku (zelo dobrem, ker doktorji so zaščiteni kot kakšen svetovni vladar), pa na televizijo z njim.
Predvsem pa ... zadnji čas, da izdaš njegovo ime in priimek, da se bo vedelo, do kakšnega nevarnega zdravnika so prišli pacienti ...

Jaz lahko rečem, da si "dr." Füle, kakor se je pisal, s ptujske bolnišnice, niti ne zasluži 100 evrov mesečne plače, še več ... na mojem mestu bi mu takoj odvzel licenco, pa mu dal kanto vode pa coto, pa naj vse dneve briše tla po bolnišnici in šekretih!
Aja ... pa še 4x me je popravil, da sem s pravim naglasom izgovoril njegov priimek ... jaz sem crkaval od bolečine, oni pa me je hebal v glavo, kako se pravilno izgovori njegov priimek.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.772
6.368
113
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Citat:
Uporabnik Thrivial pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
In zdravnik bi moral imet enak odnos do bolnikov&svojcev, seveda enako priakujem tudi od vseh ostalih, ki so pri svojem delu v stiku s "strankami" (kar Newey recimo ni in je zato res slabo izbran primer).

In zato bi moral 'odleteti na faksu'?

Upam, da ne bomo prišli tako daleč, da bo lepo zapakiran PR vreden več od zdravniških sposobnosti. Jaz imam pri zdravniku namreč drugačen vrednotni seznam:

1. Sposobnost in znanje na področju, ki ga opravlja (diagnosticiranje, kirurgija...)

... vse ostalo.

Eno vprasanje. Zakaj je ta takoimenovani "PR" pri dohtarjih zasebnikih lahko del vsakdana? Prijaznost, poslusanje... Edina razlika je, da si direktno placal obisk nekega specialista

Ker v sloveniji ni zasebne urgence? Sej so tudi zdravniki v javnih ustanovah prijazni. Ce majo cas zato. No na IPPju cas ni ravno nekaj kar bi se razmetavalo, ce ne verjames gres lahko na UKCLJ pogledat - hodnik zgleda ko terminal na heatrowu
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.021
9.177
113
40
MB
res je, gužva za popizdit, nazadnje sem bil na ukc mb z zlomlenim mezincom na nogi
redface-1.gif

čakal nekje 4 ure da so me pokrpali, kar je ok, videl pa med tem časom svašta od ljudi, od težkih poškodb do takih ki so najbolj glasni pa ne razumejo kak niso prvi na vrsti z vreznino ko so doma korenček rezali
rolleyes-1.gif


imel opravka s srbskim zdravnikom, povedal da je eno leto v sloveniji, govori lepše slovensko kot večina
grin1.gif

zmagala sta pa reševalca ki sta pripeljala na urgenco pijano žensko ki je povzročila prometno nesrečo ... je nekaj jamrala na postli pa ji je reko reševalec da naj leži pa bo tiho če ne bo šla domu
hysterical-1.gif

skratka jaz nisem nobenega überčloveka srečal, se pa oni srečujejo z podnom od ljudi, in to vsakodnevno
wink-1.gif
 

007

Pripravnik
4. sep 2009
707
0
16
Jebeno je, ker so vpletena čustva in sem prepričan, da OP in svojci pacienta niso trezno razmišljali, verjetno so bili celo panični. V takem stanju nihče ne more trezno razmišljat in je na doktorju na IPP-ju, da jih pomiri in oceni situacijo. Čudno je, da ni ne specialist iz lj, ne doktor na IPP-ju poklical eden drugega, če res ni, je bil komunikacijski šum več kot očitno prisoten, sicer si ne predstavljam zakaj se dva tako pomembna za rešitev težav pacienta nista znašla skupaj v telefonskem pogovoru...uradnem seveda, ne preko GSM-ja. Dejstvo pa je, da je EGO težava, tudi in še posebej v tem poklicu, to pa je težava, ampak si ne upam pomislit, da je v temu primeru bilo na delu tovrstno nadjebivanje...