Nesramen zdravnik na urgenci (IPP) v UKC Maribor

upwind7

Zelenc'
25. jan 2012
21
0
1
To, kar se je danes zgodilo v UKC Maribor presega vse meje normalnega obnašanja zdravnika. Pacient, ki je imel pred 2 letoma v UKC Ljubljana dvojno transplantacijo srca (v roku enega tedna) in ki velja za prav eksemplaričen primer v Sloveniji, je dobil danes hudo vročino (39,4). Počutil se je izredno slabo (neverjetno tresenje, disorientiranost, omotičnost ter še nekaj drugih težav), zato smo svojci takoj poklicali v UKC Ljubljano kardiologa, ki ga spremlja praktično vsak mesec (takšen je način dela ekipe, ki skrbi za paciente, ki so imeli transplantacijo srca v UKC Ljubljana – KRASNA ekipa, hvala vsem). Zdravnik iz te ekipe, ki je vreden zaupanja in pozna stanje pacienta brez zdravniške dokumentacije in je dosegljiv 24 ur na dan 365 dni na leto, je pod nujno predlagal prevoz z rešilcem v Ljubljano zaradi takojšnje hospitalizacije .

Takoj se je začelo urejanje napotnice za rešilca v Ljubljano. V bolnišnici Maribor napotnice za UKC Ljubljana niso želeli dati in rešilec čisto omaganega pacienta ni mogel odpeljati v Ljubljano, saj ni bilo napotnice. Začelo se letanje na urgenco (IPP) v Mariboru, razlaganje kako kritična je situacija, da je dvojni transplantiranec srca, da je prevoz v UKC Ljubljano priporočil priznani kardiolog iz Ljubljane, ki ga osebno spremlja od operacije naprej itd. Posebej nerazumevajoč in v svoj prav prepričan, je bil mladi zdravnik na urgenci, ki ni hotel niti poslušati in razumeti razlage pacientove žene. Bil je tako nesramen, da se je na spremljevalko pacienta drl, da njega nič ne briga, kaj je rekel kardiolog, da na lepe oči pa napotnice za rešilca že ne bo dal itd. Spremljevalka pacienta je bila čisto na koncu z živci (le kdo ne bi bil, če ti partner praktično kolapsira sredi urgence) in je prosila zdravnika v Mariboru, da pokliče kardiologa v Ljubljano (s katerim je vmes tudi govorila in mu povedala kakšno je stanje) in mu bo razložil, zakaj je nujno, da čimprej pride v UKC Ljubljano. Tega ni želel.

Zdravnik v Mariboru kljub vsem prošnjam ni hotel pomagati v skladu z priporočili kardiologa iz Ljubljane, ki mu jih je prenesla pacientova žena, saj sam z njim ni želel govoriti. Vztrajal je, da bodo v UKC Maribor izvajali preiskave. Začelo se je čakanje in čakanje, preiskave so potekale počasi, pacient pa je bil vse slabši, ponovno je narasla temperatura in se pojavila mrzlica (slabe 4 ure). V tem času bi rešilec že zdavnaj prepeljal pacienta v Ljubljano, kjer bi prejel pravilno in prepotrebno zdravljenje. Ampak ne. Ko so prišli izvidi, so ti kazali močno infekcijo, kar je zdravnik v Mariboru razumel kot to, da prevoz v Ljubljano ni potreben in je po navodilih svoje nadrejene ponudil edino napotnico za infektologa v Mariboru. Ko smo rezultate izvidov sami sporočili v UKC Ljubljana, je kardiolog še enkrat povedal, kako kritično je, da čimprej pride v Ljubljano, ker ima poseben način zdravljenja. Bolnik ima večkrat težave po transplantaciji in je resnično velikokrat v UKC Ljubljana, kjer ga vsaj za silo »spravijo« k sebi. Tudi tega mladi zdravnik ni hotel poslušati in je vztrajal pri svojem.

Žena pacienta je potem sama poklicala zasebno podjetje za prevoz bolnikov [odstranil avtor], ker je videla da v UKC Maribor ne bodo storili nič. Prevozi [odstranil avtor] so kljub temu, da ob sobotah ne delajo, zaradi poznavanja pacientove situacije prišli po pacienta in ga odpeljali v Ljubljano. Pacient je sedaj hvala bogu v UKC Ljubljana na kardiologiji v varnih rokah. Tukaj bi se radi zahvalili Santri za pomoč in razumevanje.

To, kar si je danes privoščil mladi zdravnik v UKC Maribor, je sramotno. Da ti specialist kardiolog, ki dela v edini ekipi za srčne transplantacije v Sloveniji in ekipa, ki se lahko pohvali z izjemnimi rezultati, pove, da je zadeva kritična in lepo prosi za izdajo napotnice za rešilca, ti pa si tako »pameten«, da ga ne poslušaš, je nevredno poklica zdravnika, ki ga ta mladi »zdravnik« opravlja. Pacient bi danes zaradi ponosa zdravnika v Mariboru lahko umrl, pa ne verjamem, da bi se ta zdravnik zaradi tega sploh kaj obremenjeval. Sami ga nismo upali peljati v Ljubljano, saj je bilo stanje res slabo in smo želeli, da čimprej prispe tja in pod zdravniškim nadzorom.

Na tem mestu bi še enkrat pohvalili in se zahvalili podjetju [odstranil avtor] in njenemu lastniku, da sta z ženo kljub soboti poskrbela za prevoz v Ljubljano in nas obvestila, da je vse OK. Vsa čast vam, da ste v tej situaciji pomagali.
Prav tako bi se radi zahvalili ekipi za transplantacije srca v UKC Ljubljana, ki resnično pozna stiske pacientov ter svojcev. Njihovo delo je bolj prijateljstvo in osebna skrb, kot pa samo »služba«, ki jo je pač potrebno imeti, da nekaj zaslužiš. Hvala vam vsem, ki skrbite za nas in naše bližnje! Posebna zahvala kardiologu, ki je med čakanjem na prevoz v UKC Ljubljana z vso skrbnostjo klical, kje je pacient, ki ga je pričakoval mnogo prej.

Za tega zdravnika pa imamo samo eno sporočilo. Vaše današnje obnašanje in dejanja bodo prišla do vseh inštitucij v državi, pa tudi v kakšen medij, ker to, kar si danes dovolijo nekateri zdravniki presega vse meje razumnega.

Kot da se UKC Maribor ni iz primer Bora Nekrepa čisto nič naučil. Tudi tam so zdravniku v UKC Maribor vztrajali na svojem, niso poslušali nasvetov iz Ljubljane in otroka danes ni več med živimi.
 
Nazadnje urejeno:

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.031
4.047
113
Upam, da boste stvar res peljali do vseh potrebnih inštanc, kajti kaj takega se ne sme dopuščati. Mladi zdravnik ima, očitno, kompleks boga.

Na tem mestu moram tudi pohvaliti ZD Domžale, ki imajo tudi dobro urgenco, in so mojo hčerko, ki ima ponavljajočo bronhiolitis in ji saturacija pade na 88% (ki je menda že kar kritična), že 2x z rešilcem odpeljali na infekcijsko ali pediatrijo. V dveh letih je bila tam že 5x. Vsak prehlad se ji preseli na pljuča.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
GOTOF JE!

Kako pa dvakrat v enem tedn prides na vrh tramsplantacijskega spiska, btw?
 

turbobitch

Lesna Goba
5. dec 2007
22.781
1.460
113
42
Upam bo uredu kakor se le da.
Zdravnik pa gotof!

JAh vrjetn so se pri prvem srcu zgodile komplikacije.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Ok, ampak resno, v enem tednu dva primerna darovalca? Pa da te drugic sploh se operirajo?
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.851
2.986
113
A lahko še Ime in Priimek tega malega faraona ......Upam da vam kje uspe pritožba ( čeprav dvomim). Če ne drugega na Kanalu A bodo tako zgodbo hitro sprejeli.
 

S57BMU

Pripravnik
7. sep 2007
643
10
18
Kot je Floki napisal kar na kanal A z njimi, da vidimo tistega zdravnika kak ksiht bo naredil ko ga pred kamero povprašajo
evil.gif

Lahko kar pošlješ vsebino posta še z imeni seveda bo vse objavljeno!

Lp&veliko zdravja
smirk-1.gif


Citat:
Uporabnik Floki pravi:
A lahko še Ime in Priimek tega malega faraona ......Upam da vam kje uspe pritožba ( čeprav dvomim). Če ne drugega na Kanalu A bodo tako zgodbo hitro sprejeli.
 

upwind7

Zelenc'
25. jan 2012
21
0
1
Tako, da ti srce na katerega si čakal kar nekaj let na koncu transplantacije preproste na zažene. Stanje pomagajo reševati največji svetovni specialisti v Hustonu skupaj s fantastično ekipi UKC Ljubljana. Potem si skoraj 10 dni v globoki komi, brez srca, odprt presni koš in na zunanjem obvodu. Ko je že celotna družina pripravljena na najhujše, ko že zdravniki počasi pripravljajo svojce na konec se je zgodil čudez in pacient je dobil srce, ki mu je tokrat deloval.

In potem ti ta smrkavec v UKC Maribor, ki se ima za nadboga, ker je končal študij medicine uči vrhunkega kardiologa, kaj je nujno in kaj ne. Brez besed ostaneš, ima pa te, da bi ga vžgal samo na gobec, pa veš da to ni prav.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi:
To, kar se je danes zgodilo v UKC Maribor presega vse meje normalnega obnašanja zdravnika. Pacient, ki je imel pred 2 letoma v UKC Ljubljana dvojno transplantacijo srca (v roku enega tedna) in ki velja za prav eksemplaričen primer v Sloveniji, je dobil danes hudo vročino (39,4). Počutil se je izredno slabo (neverjetno tresenje, disorientiranost, omotičnost ter še nekaj drugih težav), zato smo svojci takoj poklicali v UKC Ljubljano kardiologa, ki ga spremlja praktično vsak mesec (takšen je način dela ekipe, ki skrbi za paciente, ki so imeli transplantacijo srca v UKC Ljubljana – KRASNA ekipa, hvala vsem). Zdravnik iz te ekipe, ki je vreden zaupanja in pozna stanje pacienta brez zdravniške dokumentacije in je dosegljiv 24 ur na dan 365 dni na leto, je pod nujno predlagal prevoz z rešilcem v Ljubljano zaradi takojšnje hospitalizacije .

Takoj se je začelo urejanje napotnice za rešilca v Ljubljano. V bolnišnici Maribor napotnice za UKC Ljubljana niso želeli dati in rešilec čisto omaganega pacienta ni mogel odpeljati v Ljubljano, saj ni bilo napotnice. Začelo se letanje na urgenco (IPP) v Mariboru, razlaganje kako kritična je situacija, da je dvojni transplantiranec srca, da je prevoz v UKC Ljubljano priporočil priznani kardiolog iz Ljubljane, ki ga osebno spremlja od operacije naprej itd. Posebej nerazumevajoč in v svoj prav prepričan, je bil mladi zdravnik na urgenci, ki ni hotel niti poslušati in razumeti razlage pacientove žene. Bil je tako nesramen, da se je na spremljevalko pacienta drl, da njega nič ne briga, kaj je rekel kardiolog, da na lepe oči pa napotnice za rešilca že ne bo dal itd. Spremljevalka pacienta je bila čisto na koncu z živci (le kdo ne bi bil, če ti partner praktično kolapsira sredi urgence) in je prosila zdravnika v Mariboru, da pokliče kardiologa v Ljubljano (s katerim je vmes tudi govorila in mu povedala kakšno je stanje) in mu bo razložil, zakaj je nujno, da čimprej pride v UKC Ljubljano. Tega ni želel.

Zdravnik v Mariboru kljub vsem prošnjam ni hotel pomagati v skladu z priporočili kardiologa iz Ljubljane, ki mu jih je prenesla pacientova žena, saj sam z njim ni želel govoriti. Vztrajal je, da bodo v UKC Maribor izvajali preiskave. Začelo se je čakanje in čakanje, preiskave so potekale počasi, pacient pa je bil vse slabši, ponovno je narasla temperatura in se pojavila mrzlica (slabe 4 ure). V tem času bi rešilec že zdavnaj prepeljal pacienta v Ljubljano, kjer bi prejel pravilno in prepotrebno zdravljenje. Ampak ne. Ko so prišli izvidi, so ti kazali močno infekcijo, kar je zdravnik v Mariboru razumel kot to, da prevoz v Ljubljano ni potreben in je po navodilih svoje nadrejene ponudil edino napotnico za infektologa v Mariboru. Ko smo rezultate izvidov sami sporočili v UKC Ljubljana, je kardiolog še enkrat povedal, kako kritično je, da čimprej pride v Ljubljano, ker ima poseben način zdravljenja. Bolnik ima večkrat težave po transplantaciji in je resnično velikokrat v UKC Ljubljana, kjer ga vsaj za silo »spravijo« k sebi. Tudi tega mladi zdravnik ni hotel poslušati in je vztrajal pri svojem.

Žena pacienta je potem sama poklicala zasebno podjetje za prevoz bolnikov Santra, ker je videla da v UKC Maribor ne bodo storili nič. Prevozi Santra so kljub temu, da ob sobotah ne delajo, zaradi poznavanja pacientove situacije prišli po pacienta in ga odpeljali v Ljubljano. Pacient je sedaj hvala bogu v UKC Ljubljana na kardiologiji v varnih rokah. Tukaj bi se radi zahvalili Santri za pomoč in razumevanje.

To, kar si je danes privoščil mladi zdravnik v UKC Maribor, je sramotno. Da ti specialist kardiolog, ki dela v edini ekipi za srčne transplantacije v Sloveniji in ekipa, ki se lahko pohvali z izjemnimi rezultati, pove, da je zadeva kritična in lepo prosi za izdajo napotnice za rešilca, ti pa si tako »pameten«, da ga ne poslušaš, je nevredno poklica zdravnika, ki ga ta mladi »zdravnik« opravlja. Pacient bi danes zaradi ponosa zdravnika v Mariboru lahko umrl, pa ne verjamem, da bi se ta zdravnik zaradi tega sploh kaj obremenjeval. Sami ga nismo upali peljati v Ljubljano, saj je bilo stanje res slabo in smo želeli, da čimprej prispe tja in pod zdravniškim nadzorom.

Na tem mestu bi še enkrat pohvalili in se zahvalili podjetju Santra in njenemu lastniku, da sta z ženo kljub soboti poskrbela za prevoz v Ljubljano in nas obvestila, da je vse OK. Vsa čast vam, da ste v tej situaciji pomagali.
Prav tako bi se radi zahvalili ekipi za transplantacije srca v UKC Ljubljana, ki resnično pozna stiske pacientov ter svojcev. Njihovo delo je bolj prijateljstvo in osebna skrb, kot pa samo »služba«, ki jo je pač potrebno imeti, da nekaj zaslužiš. Hvala vam vsem, ki skrbite za nas in naše bližnje! Posebna zahvala kardiologu, ki je med čakanjem na prevoz v UKC Ljubljana z vso skrbnostjo klical, kje je pacient, ki ga je pričakoval mnogo prej.

Za tega zdravnika pa imamo samo eno sporočilo. Vaše današnje obnašanje in dejanja bodo prišla do vseh inštitucij v državi, pa tudi v kakšen medij, ker to, kar si danes dovolijo nekateri zdravniki presega vse meje razumnega.

Kot da se UKC Maribor ni iz primer Bora Nekrepa čisto nič naučil. Tudi tam so zdravniku v UKC Maribor vztrajali na svojem, niso poslušali nasvetov iz Ljubljane in otroka danes ni več med živimi.

Zadeva smrdi v mnogih aspektih.

Nadzorni zdravnik za IPP je dezurni kardiolog na oddelku. Le-ta ima 24-urno konzultacijo z sefom transplantacijske dejavnosti KC LJ. Pa tudi vsi ki kjerkoli delajo na IPP v nasi drzavi poznajo vse priznane ljubljanske kardiologe, tudi tiste ekstra priznane (jih je samo 4) ki delajo na transplantacijski dejavnosti.

Tako da je blazno cudno kako so svojci komunicirali za ekstremen "primer" mimo (dveh) prisotnih kardilogov v mariborski bolnisnici.

Tudi zanimivo da pacient (po transplantaciji srca) po besedah teksta "kolapsira(?)", pa mislim da ga ni zdravnika ki bi bolnika (kaj se le transplantiranega) ki bi na IPP kolabiral, spustil iz bolnisnice.

Ce je (po besedah napisanega) za vse primeren oddelek "kardio F(kjer izvajajo transplantacijsko dejavnost)" v LJ bi le ta pacient sploh ne potreboval obravnave na mariborskem IPP (pa vendar mora le-ta zdravnik diagnostiko speljat do konca), temvec z prevozom (iz SNMP) ali osebnega zdravnika bit napotem direktno v KC LJ.

Tako malo iz strokovnega aspekta.
 

upwind7

Zelenc'
25. jan 2012
21
0
1
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:

Zadeva smrdi v mnogih aspektih.

Nadzorni zdravnik za IPP je dezurni kardiolog na oddelku. Le-ta ima 24-urno konzultacijo z sefom transplantacijske dejavnosti KC LJ. Pa tudi vsi ki kjerkoli delajo na IPP v nasi drzavi poznajo vse priznane ljubljanske kardiologe, tudi tiste ekstra priznane (jih je samo 4) ki delajo na transplantacijski dejavnosti.

Tako da je blazno cudno kako so svojci komunicirali za ekstremen "primer" mimo (dveh) prisotnih kardilogov v mariborski bolnisnici.

Tudi zanimivo da pacient (po transplantaciji srca) po besedah teksta "kolapsira(?)", pa mislim da ga ni zdravnika ki bi bolnika (kaj se le transplantiranega) ki bi na IPP kolabiral, spustil iz bolnisnice.

Ce je (po besedah napisanega) za vse primeren oddelek "kardio F(kjer izvajajo transplantacijsko dejavnost)" v LJ bi le ta pacient sploh ne potreboval obravnave na mariborskem IPP (pa vendar mora le-ta zdravnik diagnostiko speljat do konca), temvec z prevozom (iz SNMP) ali osebnega zdravnika bit napotem direktno v KC LJ.

Tako malo iz strokovnega aspekta.

Napisal sem točno tako kot je bilo, pa si lahko ti ali kdo drug mislil karkoli. Res ne vem, zakaj bi si vzel toliko časa in opisoval dejanje tega zdravnika. Le kaj imam od tega? Ne razumeš, da smo poklicali rešilca, pa ta ni hotel odpeljati v Ljubljano ampak samo v Maribor, ker ni napotnice za Ljubljano. In potem letiš na urgenco, da ja dobiš napotnico, ker je zadeva nujna, tam pa se začne ta kalvarija.
 

bero1

Fizikalc
2. sep 2007
2.872
92
48
mb+ -20km
Vem, da vam je hudo. Verjetno je ta mariborski šerif ravnal po pravilu službe, pa naj se še tako grdo čuje, na koncu koncev je prav tako UKC kot Ljubljanski.
Ljubljanski kardiolog bi moral klicati na UKC Maribor in razložit zadevo, pa bi bila stvar rešena, še bolj enostavno pa bi bilo, če bi on napisal nalog za prevoz pa ga poslati po faxu na reševalno ali pa na Santro direkt.
Je pa res obnašanje v UKC MARIBOR katastrofalno .
lp
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi:


Napisal sem točno tako kot je bilo, pa si lahko ti ali kdo drug mislil karkoli. Res ne vem, zakaj bi si vzel toliko časa in opisoval dejanje tega zdravnika. Le kaj imam od tega? Ne razumeš, da smo poklicali rešilca, pa ta ni hotel odpeljati v Ljubljano ampak samo v Maribor, ker ni napotnice za Ljubljano. In potem letiš na urgenco, da ja dobiš napotnico, ker je zadeva nujna, tam pa se začne ta kalvarija.

Napisal si populisticno enostransko s strani tvojih emocij.

Ni odgovora na moja vprasanja.

Ne poznam ne pacienta, ne doticnega na IPP, niti izvidov. Vem pa kako delujejo stvari. In tudi "prevoz" med MB in LJ ni samo voznja po avtocesti.

In zakljucek je da v zgodbi ogromno stvari smrdi, ze pri samih temeljih. Transplantirani bolnik itd.

Seveda pa ne bos pricakoval da bo zdravnik razpravljal s tabo kdo ima kje "prav", njega veze poklicna molcecnost.

Pravtako pa ti seveda ne bos odgovrajal na vprasanja, saj je enostavno bilo "tako kot si napisal", to ali je zadeva laz ali ne sploh ni stvar debate. In tako tudi funkcionira populizem pri nas...
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Vrana vrani ne izkljuje oči, so včasih rekli.
Sedaj verjamem, ko je žena imela podobno izkušnjo v KCju... Mladi, prepotentni zdravnik.
 

upwind7

Zelenc'
25. jan 2012
21
0
1
Citat:
Uporabnik bero1 pravi:
Ljubljanski kardiolog bi moral klicati na UKC Maribor in razložit zadevo, pa bi bila stvar rešena, še bolj enostavno pa bi bilo, če bi on napisal nalog za prevoz pa ga poslati po faxu na reševalno ali pa na Santro direkt.
lp

Poglejte, ta zdravnik ni hotel sploh ne govoriti z kardiologom v LJ. Mi smo mu povedali, da naj si vzame samo minutko časa in mu bo kardilog razložil vse kar je potrebno. Njegove besede so bile, da se on nima kaj pogovarjati z kardiologom v LJ, če ima pacient tašnko vročino in se ves trese. Ne moreš pa mu tišati GSM na njegovu uho.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Vrana vrani ne izkljuje oči, so včasih rekli.
Sedaj verjamem, ko je žena imela podobno izkušnjo v KCju... Mladi, prepotentni zdravnik.

Imas kaj pametnega utemeljivega za povedat ali bos trollal?
 

upwind7

Zelenc'
25. jan 2012
21
0
1
Povej kaj ti smrdi in kaj ti nisem odgvoril. A nisem vse napisla že na začetku zakaj ima kontakt direktno z kardiologom v Ljubljani? Ti pa me sprašuješ kako je to možno? Možno je zato, ker je ta kardilog človek in ne samo robot, ki hodi v službo po plačo. Točno ta isti kardiolog je v vmesnem času prevoza pacienta v Ljubljano večkrat klical svojce, če je vse OK, če je pacient na poti, da ga pričakujejo in da je vse pripravljeno za sprejem.

Prisežem pri svojem otroku, če sem se kaj zlagal in napisal kar ni bilo res. Sicer pa, če si iz stroke potem njegovo transplantacijo zagotovo poznaš ta zelo dobro.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi:

Poglejte, ta zdravnik ni hotel sploh ne govoriti z kardiologom v LJ. Mi smo mu povedali, da naj si vzame samo minutko časa in mu bo kardilog razložil vse kar je potrebno. Njegove besede so bile, da se on nima kaj pogovarjati z kardiologom v LJ, če ima pacient tašnko vročino in se ves trese. Ne moreš pa mu tišati GSM na njegovu uho.

Spet polno vprasljivih postopkov.

1. Zakaj kardiolog iz LJ po uradnem telefonu ne poklice na MB IPP. Samo tako je dovoljena medbolnisnicna komunikacija.

2. Zakaj doticni pacient nima trajnega naolga za prevoz v LJ. (da bi se ob poslabsanjih sam vracal)

3. Ce je ta bolnik taksen da ima oslabelo srce (transplantacija) zraven pa se celo trese + laboratorij kaze na vnetje = morda celo sepsa? Pa bi ga vi kar posiljali v LJ???? Ce je vse navedeno res, obstajajo samo 3 mozonsti. Hospitalizacija na intenzivnem oddelku ali na infektoloskem. Zadnja pa premestitev v LJ, in sicer z reamobilom in zdravnisko ekipo. Ne pa gosposko s Santro.