Nakup gozda

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.535
5.075
113
Zakon o gozdovih ne govori o zaščitenih kmetijah temveč o gozdnih parcelah in govorimo o tem, kolikšno drobljenje gozdnih parcel je možno in v katerih primerih.
Tako, da za enega pravnika bluziš na kvadrat.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Kot prvo, boš moral odgovoriti, o kakšni solastnini tu sploh pravljičarite.

Kot drugo, kaj ima Zakon o gozdovih veze pri prodaji gozda? Nič. Če imaš gozdno parcelo, sam določiš ceno in objaviš na oglasni deski, to je vsa umetnost.

Če prodajaš solastnino, ker nisi lastnik parcele do celote, bo kupcev malo ali nič, ker noben ne bo kupil mačka v žaklju.

Če slučajno prodajaš celo parcelo iz sklopa zaščitene kmetije, je posel ničen, če ne za izjemo (prodaja drugemu kmetu v drug sklop itd.).

Kaj zdaj bluziš o nekem zakonu o gozdovih, nima prav NOBENE zveze pri prodaji zemljišča.

Ti pa pišeš neke pravljice o razmejitvi ipd. O kaki razmejitvi bluziš, če človek ne bo kupil solastnine, ampak celoto?

O razmejitvi, parcelaciji je mogoče govoriti, ko eden izmed solastnikov predlaga delitev solastnine v naravi in če je mogoča, potem pride do nastanka novih parcel, sicer sledi ali civilna delitev ali izplačilo deleža drugemu.

2. člen
Zaščitena kmetija po tem zakonu je kmetijska oziroma kmetijsko-gozdarska gospodarska enota, ki je v lasti ene fizične osebe ali lasti, solasti ali skupni lasti zakonskega para ali oseb, ki živita v registrirani istospolni partnerski skupnosti, ali v solasti enega od staršev in otroka ali posvojenca oziroma njegovega potomca in obsega najmanj 5 ha in ne več kot 100 ha primerljive kmetijske površine.

Še enkrat. O kakšni razmejitvi parcele govorite, če človek kupi celo parcelo? ajde da slišim sedaj genijalce. In zakaj bi nekdo kupoval del parcele = solastnino, ki je nerazdeljena? ajde da slišim, ti si začel s to pravljico in bistroumnimi opozorili.

---------------------------------

Kaj ste človeku svetovali? pravljice in bedarije, baba čula, baba rekla.

1.
Alteraš je vprašal, kako se kupi gozdna parcela.

Brez težav = samo prijavi se na ponudbo, ki je na oglasni deski.

Glede na njegov rang pa tvega, da mu parcelo pajsne kakšen izmed predkupnih upravičencev, ker je predkupni upravičenec tudi VSAK drug kmet, se tu takoj najdejo špekulanti kmetje, ki nabavljajo, investirajo.

Ponavadi se da tej zadevi izogniti, če se objavi "višja" cena, ki odžene ostale, pač je malo več davka, ampak to so že mučke (je pa to klasika pri nas), seveda pa je tu potrebno zaupanje s prodajalcem itd.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.497
7.011
113
pepe, jaz te čisto štekam, pa snecerja tudi. pač tisti tvoj primer, je primer bumbarja, ki ne zna vrstnega reda. Najprej narediš novo parcelo, ki jo potrem kupiš/prodaš. Ta je pa najprej kupil delež vsake točke tega gozda, pol sta hotela pa v naravi deliti. Edino, če sta hotela pretentati razne javne objave ipd. pa je kupil delež, ker tega nobeden s predkupno pravico ni hotel, potem pa bi v naravi delila in tako bi se ognila drugih kupcev. zafrknila sta pa to, da nista upoštevala minimalne velikost gozda, ki očitno obstaja ali pa da bi šlo za zaščiteno kmetijo. da bi se nevede takole "zafrnknil" pa ni ravno mogoče.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.535
5.075
113
Mestni ljudje boste težko razumeli, da v kmetijstvu prav veliko denarja ni in da ljudje nimajo na kupu nekaj 100 € za geometre in najprej parcelacijo, če želijo prodati polovico gozda. Zato najprej spraviš posel skozi in potem parceliraš, ker v bistvu plača kupec. Ne bo pa kupec prej plačal parcelacije, ker se zmeraj lahko najde kdo, ki je upravičenec pred tabo.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.497
7.011
113
tale mestni človek je kar lepo na kmetih doma in ima tudi gozd pa par njivc, dasiravno jih daje v najem, ker se s tem ne ukvarja. In če kdo zemljo razume oziroma jo mora razumeti, je to kmet, ker je to njegova valuta. Če je ne, pol gre pa res lahko vse skupaj v k*
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.188
4.308
113
Zopet work around je da je da ti sprosti gerk in vpišeš eno leto svojega pridobiš KMG in izpolnuješ pogoje..

Skratka naj gre do pravega pravnika in bo rešitev dobil v tren oka. Občina pod posebnimi pogoji lahko tudi za kmetijsko zemljišče zahteva predkupno pravico in to ni res.. Odvisno od odloka o prostorki ureditvi, to se je zgodilo v Preddvoru, katera občina je imela interes za nekatere gozdarske parcele, da bo tam zazidljivo.

Skratka polno lukenj, lahko se zrihta, seveda priporočam nekega pravnka, ki se stem daje in ima v malem prstu.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
kot v vsaki temi, ste zakompliciral in šli mimo dejstev.
Tip je kupil solastniški delež gozda. In kaj zdaj.? Potem sta pa hotela s starim solastnikom tudi v naravi ločiti parcelo, da ne bosta več solastnika cele parcele ampak lastnika vsaki svoje. In kaj zdaj komplicirate. In ker nista vedela o tem zakonu o 5ha, bosta pač ostala solastnika. Lahko se pa dogovorita na katerem koncu bo kteri sekal.
Snecer, tokrat si ti šel izven teme.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.188
4.308
113
gostilna je zdaj, če bo šu do pravega maherja, odvetnika ali tudi eventuelno notarja, bo pa šlo marsikaj skozi...

Še enkrat kako pridobiš KMG-MID poiščeš par praznih gerkov, greš na upravno enoto jih vpišeš, KMG-MID številko in voila izpolnuješ vse pogoje, celo za subvencije....

Veš kolko je tega...

Skratka nasvet spraševalcu, do sposobnega notarja ali odvetnika, ki ima vse luknje v malem prstu. To da ti citiraš in pejstaš ne pomaga nikomur. Stvar se da zaobiti kar na dosti načinov, seveda morš zato tudi nekaj plačat.


Menim pa da se da tudi preparcelacija gozdne parcele naredit, sicer ne vem kok je to smiselno če je kvadrat manj kot eur, but still če imaš voljo in željo to lahko izpeleš bodo pa klicani vsi mejaši in morebitni lastniki dotične parcelne št.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
Citat:
Uporabnik optiplex pravi:
Na hitro ne rabiš status kmeta, predkupno pravico ima lahko občina, država in mejaši. Prodaja mora viseti en mesec. Workaround je darilna pogodba, tam obideš vse te stvari.

Ni hitro,si mu narobe svetoval!
Mejaš NIMA predkupne pravice,razen če je mejaš s statusom kmeta...to je pa velika razlika...
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Kaka je zdaj kaj zakonodaja glede nakupa gozda? Moraš imet status kmeta? Mora biti prodaja izobešena na oglasni deski? Ima kdo predkupno pravico?

Ne rabiš statusa kmeta,imaš pa problem,če se na razpis prijavi nekdo s statusom kmeta...še večji problem imaš,če je ta kmet mejaš na ta del gozda.
Torej če si edini kupec,potem seveda ni problema in se stvar hitro spelje (1 mesec na oglasni deski,odločba občine,kupoprodajna pogodba,pa je gozd tvoj...)
Zakomplicira se,če se jih prijavi več z različnimi statusi (kmet,kmet-mejaš,mogoče morebiten bivši najemnik tega gozda,itd...),potem se stvar zavleče in boš težko prišel zraven.
Vem za eno varianto,kjer boš sigurno prišel do nakupa gozda,ne glede na to kdo se bo prijavil,je ena preizkušena finta s hkratno prodajo solastniškega deleža na drugi parceli (lahko na zs,če te zanima bolj podrobno),je pa odvisno od tega,koliko se ti gre za ta gozd,ker s to drugo zanesljivo varianto boš imel nekaj dodatnih stroškov...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.497
7.011
113
A lahk naredi kot je od pepeta "model"? Sam tisti se je pol zafrknil ker ni upošteval da ne bo šlo delit. Tukaj pa recimo se prijavi na solastniski delež - če ni nobenega kupca, ker to nezanimiv, pride on na vrsto in kupi. Kaj pa pol. Prvi bi zdaj prodajal se drugo polovico - ima ta solastnik kako predkupno pravico ali ne? Oziroma zna biti, da bo spet edini kupec, ker če v prvo nobenega ni polovica zanimala, ga najbrž tudi v drugo ne bo. Gre to skozi ali ne?
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.188
4.308
113
status kmeta drugače zelo hitro dobiš, zmeniš se z nekim kmetom, katere površine ne obdeluje, gresta na upravno enoto mu daš gerke in dobiš status...

Tako preprosto je to. Status predvsem po dolenjskem imajo ljudje, ki nimajo enega kmetijskega objekta kaj šele stroja. Na GERKU so preprosto pogledali parcele katere nimajo vpisanega Gerka in jih vpisali.

To se v naši banani republiki še vedno da, celo več prijavili so subvencijo. Kako vem, men je en na moji parceli ravno to en naredil. Pazi to z odločbo cca 30 dni sem ga vrgel dol in tisto leto ne za katero je imel prijavljeno subvencijo.

Tko je to v naši državi. Kot vem ima mejaš predkupno pravico, za statusom ali brez. Vendar se da zjebat tako, da pač daš ceno ki jo noben noče plačati in se ne prijavijo, ti pač požalvaš davek.

100 in en način je workarounda. Tukaj žal pejstanje zakonov dotičnemu ne pomagajo, vsak kmet ki prijavlja subvencije in gre čez gore papirjev in pozna zakone in luknje, scat pele marsikaterega pravnika.

Za register na upravnih enotah pa raje ne bom zgubljal, boli jih [cenzura], lahko delav vsak kar hoče na praznih gerkih. Nekateri služijo mastno stem in dobivajo suvencije od 100 do 400 eur po hektaru, čeprav nimajo najemne pogodbe ali dovoljenja lastnikov.

tko to je..

aja še to KGZS pa veselo pošiljajo položnice pravim lastnikom in ne tisim ki zasedajo gerke, ker oni pa pač pobirajo podatke iz zemljiške knjige...


Večjega kaosa težko vidiš še kje drugje
 
Nazadnje urejeno:

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.497
7.011
113
Kaj imaš od statusa kmeta? Če dejansko ne delaš kot kmet imaš pa kmetijo. Jaz recimo ne delam nič, sem vse "dala" drugim da obdelujejo tako, da ni nikjer nič napisanega. Sosedje se s tem bavijo, imajo kej od tega, meni pa džungla ne zraste. Je to enkratna zadeva ali je treba vsako leto kaj početi. Je kaj koristi od tega? Mene bi sicer zanimalo samo iz stališča, če bi kak sosed kaj prodajal, da se hitro lahko zagrebem in povečam dvorišče.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.188
4.308
113
Pr nas ne vzamejo v najem, če ne daš gerkov oz jih ne sprostiš. Point so subvencije. Če obdeluješ ali ne je pa tvoja stvar. Kmetje pa imajo interes predvsem za subvencije in za polivanje gnojevke, ki imajo omejeno glede na št glavo živine.

Skratka marsikaj se da, veliko je takih ki se ne zanimajo in se celo mejaši lastijo gerkov, kater je pogoj za vlogo subvencije. Pri nas kmetijske zemlje praktično ni za dobiti. Kmetije po 3-4ha pač dajejo v najem večjim kmetom, prodali pa grunta ne bodo. To je tipična Gorenjska.

Če je kej vredno je grunt in to se ne prodaja, sicer se ti bodo predniki obračal v grobu.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
A lahk naredi kot je od pepeta "model"? Sam tisti se je pol zafrknil ker ni upošteval da ne bo šlo delit. Tukaj pa recimo se prijavi na solastniski delež - če ni nobenega kupca, ker to nezanimiv, pride on na vrsto in kupi. Kaj pa pol. Prvi bi zdaj prodajal se drugo polovico - ima ta solastnik kako predkupno pravico ali ne? Oziroma zna biti, da bo spet edini kupec, ker če v prvo nobenega ni polovica zanimala, ga najbrž tudi v drugo ne bo. Gre to skozi ali ne?

A to si meni odgovarjala?
Hmm,ne vem če te dobro razumem,a želiš povedat da OP kupuje lastniški ali solastniški delež (kolikor sem jaz razumel,kupuje lastniškega)?
V glavnem,obstaja zanesljiva (preizkušena) varianta,da fizična oseba brez povišanja cene kupi katerikoli gozd ali kmetijsko zemljišče,ne glede na to,kakšen kmet ali mejaš se poleg prijavi...samo zahteva nekaj dodatnih stroškov...(verjetno te lahko zaj...e samo država oz.občina,če ima interes na tistem kosu zemljišča,ampak to je redko...)
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Matr ste zakomplicirali. Parcela je nekje dobrih 5000 m2. Cena bi bila verjetno krepko višja od cene, ki bi jo bil nekdo pripravljen plačat samo za gozd. Če prav razumem vse predkupne odpadejo, če tisti s predkupno ne želijo plačat toliko kot dogovorjeni kupec?
 

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.403
1.413
113
Itak gre prodaja na nabitje. Če se jih za nakup prijavi več, se gleda kdo ima prednost, mejaš, kmet, nekdo, ki že gospodari v tem gozdu....Če se razen tebe ne prijavi nihče drug potem ti kupiš in to je to. Če boš s prodajalcem dogovori, da pred oddajo tvoje ponudbe za nakup naroči še Potrdilo o namenski rabi za predmetno parcelo, potem boš videl če ima morda občina predkupno pravico. Mejaš nima kar po defaultu predkupne pravice in če ne odda ponudbe za nakup mu prodajalec ne rabi posebej ponudi te parcele. Ima pa mejaš po vrstnem redu prednost v primeru, da ponudbo za nakup odda on in še več drugih oseb.
 

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.403
1.413
113
Še to. Prodajno pogodbo morate seveda skleniti potem po ceni, ki ste jo napisali ko ste objavili ponudbo za prodajo na oglasno desko. V nekih primerih se na objavo prodaje napiše "kupec znan", ni pa to garancija, da se ne bo še kdo drug prijavil. Prodajno pogodbo se praviloma sklene, ko da UE obvestilo prodajalcu o prispelih ponudbah. Če je ponudnikov več, potem sem sam v podobnem primeru s kupko dogovoril, da je na UE oddala vlogo za odobritev pravnega posla in ko je UE pregledala kdo izmed ponudnikov ima "največjo prednostno pravico" in izdala odločbo smo z njo sklenili prodajno pogodbo.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.188
4.308
113
Imaš prav... za 5000 kvadratov je cena dobrega gozda cca 5 jurjev.. cca euro po kvadratu. Vsi ki se prjavijo, morajo in pride do nakupa morajo po taki ceni kupit.
 
Nazadnje urejeno: