Konec vinjet?

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Seveda, in armada uslužbencev v skrivni državni ustanovi bo vsak trenutek nadzirala stotine milijonov voznikov po celi Evropi. Daj nehaj no.
hysterical-1.gif
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Seveda, in armada uslužbencev v skrivni državni ustanovi bo vsak trenutek nadzirala stotine milijonov voznikov po celi Evropi. Daj nehaj no.
hysterical-1.gif
Podatki se bodo obdelovali in hranili računalniško. Tako kot že danes za stotine miljonov številk GSM-ja.
Misliš da se da ugotoviti, koga si klical točno pred enim letom trajanje pogovora ter približno lokacijo obeh?
Ko boš temu dodal še točno gibanje, kaj si v trgovini kupil (razne pika kartice), kaj še ostane od zasebnosti?
Če boš kupoval kondome še seks ne, saj bo država vedla kolk si jih porabil.

in kaj hudiča ima za brigat koga, kje sem bil pred enim letom, koga sem klical in koliko časa sem govoril, da zbira in hrani te podatke?

Za pokasirat cestnino pa je zadostna mnogo cenejša abc kartica. ki manj vdira v našo intimo.
 

predator

Fizikalc
20. jul 2007
5.141
0
36
Ausland
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
in kaj hudiča ima za brigat koga, kje sem bil pred enim letom, koga sem klical in koliko časa sem govoril, da zbira in hrani te podatke?
Za kriminaliste je to lahko hudo pomemben podatek.

p.s. si prepričan, da se to že sedaj ne dela?
grims-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

kazamurnik

Fizikalc
3. avg 2008
1.604
5
38
Zakaj bi uslužbenci to delali...saj je en pc dovolj da pošilja kazni kamorkoli in komurkoli.....koordinate delajo svoje...vsako stvar lahko vneseš noter.

Aja...pred leti je bilo za psa dovolj le tisti mali medaljonček v velikosti kovnca....zdaj imajo pa čipe....en pip je dovolj da se ve kdo je lasnik ,koliko je star kje biva...praktično en kup podatkov.

Pa preberi si to http://www.zurnal24.si/Posebne-zapestnice-za-problematicne-otroke/novice/svet/130598
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Misliš da se da ugotoviti, koga si klical točno pred enim letom trajanje pogovora ter približno lokacijo obeh?
Ko boš temu dodal še točno gibanje, kaj si v trgovini kupil (razne pika kartice), kaj še ostane od zasebnosti?
Če boš kupoval kondome še seks ne, saj bo država vedla kolk si jih porabil.
In? Velika večina se popolnoma nič ne sekira, sicer ne bi tako dobro laufale razne pika, magna, merkur, leclerc, hervis in ostale kartice. Tudi vsak nakup na spletu česarkoli se evidentira. Navadi se, v tem svetu se vedno in povsod zbirajo podatki. Satelitski cestninski sistem je le eden od mnogih obstoječih in gotovo ne najbolj kritičen iz gledišča privatnosti.

Saj je hecno: ko velikansko množico podatkov o tebi zbirajo vsesorte trgovine, se čisto nihče ne sekira, ko pa bo kasirala država (ki je še najbolj nadzorovana od vseh), pa vik in krik in ogenj v strehi. A razlike sploh ni.
 

SoulMan

Majstr
9. sep 2007
3.264
152
63
Celje
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Saj se ne gre toliko za kazni, kot zaradi tega, ker bodo točno vedeli kje se nahajaš, vedno..ko boš v vozilu, po celi EU.

bigbrother?

Ja, saj pri ABC-ju se tudi beležijo podatki, kdaj nekdo zapelje skozi katero mitnico. Ampak to tukaj nikogar ne moti... Resda ti podatki niso toliko natančni in ažurni, kot pri sat. cestninjenju, ampak na nek način je tudi to lahko nadzor.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik SoulMan pravi:
Ja, saj pri ABC-ju se tudi beležijo podatki, kdaj nekdo zapelje skozi katero mitnico. Ampak to tukaj nikogar ne moti... Resda ti podatki niso toliko natančni in ažurni, kot pri sat. cestninjenju, ampak na nek način je tudi to lahko nadzor.
ja tudi to je nadzor, ampak še zdaleč ne tako natančen.

Pri ABC se sicer ve, kdaj je določena tablica šla skozi rampo, ne ve se pa kdo je lastnik te tablice. Pa tudi prenos med različnimi uporabniki je bolj možen, kot pa pri satelitski. (tablico sem večkrat komu posodil, avta pa nikoli).

Še vedno pa sprašujem, zakaj dražji satelitski, če mnogo cenejši in že razvit ABC popolnoma zadovoljivo opravlja nalogo cestninjenja?
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.347
766
113
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Še vedno pa sprašujem, zakaj dražji satelitski, če mnogo cenejši in že razvit ABC popolnoma zadovoljivo opravlja nalogo cestninjenja?
ABC je beležil oziroma obračunaval samo takrat, ko si zapeljal skozi cestninsko postajo. In veliko avtoceste se je dalo prevoziti brez tega. Pri satelitskem cestninjenju bo to odpadlo...
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Saj se ne gre toliko za kazni, kot zaradi tega, ker bodo točno vedeli kje se nahajaš, vedno..ko boš v vozilu, po celi EU.

bigbrother?

Fak... že zdaj vedo kje točno se nahajamo, če smo na domačem naslovu
shocked-1.gif


kmetija?

/sarcasm off

Get a life! Podatki, ki jih bodo prejemali bi potencialno bili uporabni za odkrivanje kakšnih kriminalcev druge uporabne vrednosti pa ne vidim. Podatki, kje je locirano vozilo, so praktično neuporabni. Kar ne morem verjet, da bi odrasla, normalno razvita oseba, lahko sploh razmišljala na ravni dvanajstletnika in zganjala paranojo. Skoraj vsak dan me presenetiš...

Medtem, ko razmišljaš o "satelitskem" cestnjinjeju, ki to sploh ni, se raje vprašaj na koliko drugih mestih bi lahko zbirali podatke o tebi. Internet, telefon, banke. Pri toliko informacijah, da bi šli zbirat informacije lokaciji pleha...? Ja itak....
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Še vedno pa sprašujem, zakaj dražji satelitski, če mnogo cenejši in že razvit ABC popolnoma zadovoljivo opravlja nalogo cestninjenja?
ABC je beležil oziroma obračunaval samo takrat, ko si zapeljal skozi cestninsko postajo. In veliko avtoceste se je dalo prevoziti brez tega. Pri satelitskem cestninjenju bo to odpadlo...
Je pa tisti, ki je peljal iz LJ do Kranja plačal cestnino do Podtabora, čeprav se ni peljal tako daleč.

Pri ABC ne rabiš cestninskih postaj, rabiš le senzor ob cesti. In ni noben problem teh nekaj senzorjev montirat na vsak uvoz na avtocesto. na Primorski AC so pa itak že postavljeni. Saj pri satelitski bo pravtako treba postavit vrsto sprejemnih postaj.
Tako da ta tvoj izgovor zakaj satelitska ni ravno najboljši.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Saj se ne gre toliko za kazni, kot zaradi tega, ker bodo točno vedeli kje se nahajaš, vedno..ko boš v vozilu, po celi EU.

bigbrother?

Fak... že zdaj vedo kje točno se nahajamo, če smo na domačem naslovu
shocked-1.gif


kmetija?

/sarcasm off

Get a life! Podatki, ki jih bodo prejemali bi potencialno bili uporabni za odkrivanje kakšnih kriminalcev druge uporabne vrednosti pa ne vidim. Podatki, kje je locirano vozilo, so praktično neuporabni. Kar ne morem verjet, da bi odrasla, normalno razvita oseba, lahko sploh razmišljala na ravni dvanajstletnika in zganjala paranojo. Skoraj vsak dan me presenetiš...

Medtem, ko razmišljaš o "satelitskem" cestnjinjeju, ki to sploh ni, se raje vprašaj na koliko drugih mestih bi lahko zbirali podatke o tebi. Internet, telefon, banke. Pri toliko informacijah, da bi šli zbirat informacije lokaciji pleha...? Ja itak....
Misliš da ne bodo zbirali informacije o lokaciji pleha? Haha a si naiven.
Pa ne samo to, sčasoma ti bodo še račun poslali, če si napačno zavil v kako enosmerno ali prekoračil hitrost.
Ni nobenega dvoma, da bodo zbirali podatke o lokaciji pleha, saj zbirajo tudi podatke o internetu, telefonu... le zakaj nebi še o tvojem gibanju? In podatke hranili še par let.
In če zbirajo podatke o internetu in telefonu, (zakaj že?) ni to nobeno opravililo, da bi podatke zbirali in hranili še o našem gibanju.

Če tebe to ne moti, a ti lahko montiram spletno kamero v tvoje stanovanje, da bomo vsi gledali kaj počneš in kaj se pogovarjaš, sej če nisi kriminalec in ne načrtuješ kaj kriminalnega, te to nima kaj motit. Je tako? Boš dovolil in zakaj ne?
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik SoulMan pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Saj pri satelitski bo pravtako treba postavit vrsto sprejemnih postaj.

Si prepričan? Nima satelitsko cestninjenje zastonj imena "satelitsko"...
S pomočjo satelita bo škatlica samo določala točen položaj, zato ime "satelitsko". Nazaj na satelit ne bo pošiljala ničesar.

Z nadzornim centrom bo pa komunicirala "zemeljsko". In to v obe smeri. Za kar bo potrebnih tudi vrsta sprejemno/oddajnih postaj, za komunikacijo med škatlico in nadzornim centrom. Tko naj bi škatlica komunicirala z nadzorom samo takrat, ko si na avtocesti, ne pa ko si daleč proč. Tako je bilo razloženo.

Saj vem, ta komunikacija bi lahko potekala tudi prek GSM ampak so se projektanti tega sistema očitno odločili za svoje omrežje.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.941
6.984
113
Nekako se bo moralo uporabljati galileo, če se je že zmetalo toliko mijard v sistem...in sat. cestninjenje je trenutno najbolj praktična zadeva.

pomoje je to sedaj samo "govoričenje" okoli tega, da se lahko spravlja določene denarje v "razvoj", kakor hitro se bo začelo to praktično izvajati (upam, da slovenija ne bo med prvimi poskusnimi zajčki), se bo videlo koliko praktičnih problemov je in zadeva bo dokaj hitro zamrla.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Nekako se bo moralo uporabljati galileo, če se je že zmetalo toliko mijard v sistem...in sat. cestninjenje je trenutno najbolj praktična zadeva.

pomoje je to sedaj samo "govoričenje" okoli tega, da se lahko spravlja določene denarje v "razvoj", kakor hitro se bo začelo to praktično izvajati (upam, da slovenija ne bo med prvimi poskusnimi zajčki), se bo videlo koliko praktičnih problemov je in zadeva bo dokaj hitro zamrla.
Pri neumnostih je Slovenija vedno med prvimi zraven. Pa tudi primerna je za poskusnega zajčka, ker je relativno majhna država. Pa še folk je tolk neumen, da hvali vedno nove neumnosti in represivne ukrebe nad njim samim. Seveda bomo mi to plačali.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik SoulMan pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Saj pri satelitski bo pravtako treba postavit vrsto sprejemnih postaj.

Si prepričan? Nima satelitsko cestninjenje zastonj imena "satelitsko"...
S pomočjo satelita bo škatlica samo določala točen položaj, zato ime "satelitsko". Nazaj na satelit ne bo pošiljala ničesar.

Z nadzornim centrom bo pa komunicirala "zemeljsko". In to v obe smeri. Za kar bo potrebnih tudi vrsta sprejemno/oddajnih postaj, za komunikacijo med škatlico in nadzornim centrom. Tko naj bi škatlica komunicirala z nadzorom samo takrat, ko si na avtocesti, ne pa ko si daleč proč. Tako je bilo razloženo.

Saj vem, ta komunikacija bi lahko potekala tudi prek GSM ampak so se projektanti tega sistema očitno odločili za svoje omrežje.
Ti pa si neverjetno dobro obveščen, saj ni čudno, da te daje sindrom črnih helikopterjev
hysterical-1.gif


V Nemčiji imajo (no, vsaj še kako leto nazaj) so imeli za vse avtoceste 300 sprejemnih postaj, vse na bazi omrežja GSM. Škatlica v šleparju beleži prevoženo pot in podatke vsake toliko odda sprejemni postaji, v tem momentu pa se obračuna prevožena pot. Ni pa to trajna izmenjava podatkov, to bi bilo preveč obremenjujoče za celotno omrežje.