Kastracija psa

juris

Fizikalc
12. sep 2008
1.635
0
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
...
OFF: pri ljudeh zaradi spolnih specifik kastracija dejansko deluje in to ves čas življenja. Se precej pozna na produktivnosti in tudi značaju. Celo precej moških zdravstvenih tegob na stara leta bi lahko rešila kastracija dovolj zgodaj!
grims-1.gif

To ti iz osebne prakse?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.082
4.060
113
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Kaj bi mi ti svetoval? Imam ogromno dvorišče, rad bi velikega, medium-energy tip psa, ki bo imel rad dolge sprehode po gozdu. Kolega recimo ubije boga v psu, takoj ko zazna kanček agresije ali dominance. Tako, da pes povesi ušesa, če se hočeš popraskati po glavi. Jaz tega nočem. Rad bi imel zdrav, spoštljiv odnos s psom, brez agresije, dominiranja, rad bi, da bi bil brez vsakršnih strahov, da bi ga lahko peljal kamor koli in da ne bi spustil ravno vsakega na dvorišče.

Ja glej razčisti pri sebi. Dveh pravih poti ni. Kolega dela prav in on si lahko lasti tudi večjega psa oz. agresivnejšo pasmo (čeprav tega načeloma ni za posploševat). Kot si popustljiv nekje, kot čutiš malo strahu in nisi 100% odločen te bo pes nadvladal.

Vedet moraš da ti delaš v življenju 1000 in 1 stvar, pes bo pa 90% svojega časa iskal tvoje napake oz. kako postati vodja krdela. Tebe rešuje tistih par m2 več možganske skorje ki mora vsako dejanje s psom narediti predvideno.

Odvisno je potem od karakterja kako bo pes kazal svojo dominanco, ampak tega ne veš vnaprej in potem lahko dobiš nevzgojen morilski stroj, ki ga imaš lahko samo še na ketni, po drugi strani pa bo lahko pes samo kavč-okupator, neubogljiv ko se mu bo zdelo da nima kaj koristi in jasno prvi ki bo maznil pečenko s pulta, ko bo nekdo pogledal stran za 5 sec.

Poleg te klasične vzgoje ki temelji na hierarhiji in je dejansko edina naravna in tudi 100% delujoča metoda se uporabljajo tudi alternativne metode. Sam nisem nikoli gledal ker tiste metode so uspešne samo ob določenih predpogojih ki jih imaš ali pa ne.

Aja ko omenjaš pse za varovanje ali pa recimo podobne službene pse (policijski). Tisto so dominantni psi, edini ki je nad njimi je lastnik (pa še ta se mora ves čas boriti za svoj status), vse ostalo je nižje in pes to dokazuje. Da dosežeš to je potrebno veliko specialne vzgoje s tem da že v procesu vzgoje izločijo ogromen delež osebkov (ker so preblagi oz. se prehitro podredijo).
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.082
4.060
113
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Google pravi, da se motiš tako glede razlike med samci in samicami, kot tudi kastracije.

razlike med spoloma

kastracija

Napisal sem da na splošno ne drži. Vsak ki si je kdaj lastil psa in psico bo vedel da so "psice" precej bolj agresivne do lastnega spola in to ves čas. Pri psih je problem samo v času ko skačejo za samicami.

Glede kastracije tudi nisem nikjer napisal da NE vpliva na značaj, napisal sem da pa je prva stvar vzgoja. Če je vzgoja ok je vseeno če je pse kastriran ali ni, če je vzgoja zanič je pa tudi skorajda vseeno (beri: vseeno ni da pes gre sam od doma, vmes pobije 5 cuckov ki jih sreča, naskoči 8 samic nato pa še kakšnega lastnika od neke samice ugrizne za dobro jutro).
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Kastracija učinkuje tudi pri psih.

Tisti, ki to zavračajo pač ne poznajo osnov šolanja psov niti razvoja in izrabe njihovih nagonov za samo šolanje. Če psu enega od nagonov vzameš se mu bodo praviloma razvili drugi. Seveda, če delaš pravilno.

Dolgovezenje in teoretiziranje kot je se je nabralo v tej temi je pa čisto mimo, saj 30% stvari velja, 30% pogojno velja, 30% niti slučajno ne velja ostanek je pa čisto mimo (% so le za ponazoritev).
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.082
4.060
113
Ok, torej kastracija vpliva odločno na tole ...

Pa poglejmo:
- so policijski psi vsi kastrirani, noben, delno?!
- so psi za iskanje pogrešanih kastrirani, noben delno?!
- psi vodiči slepih?!
- terapevtski psi?!

(hint: včasih so za nekatere teh skupin veljala eksplicitna pravila o spolu, pasmi, kastraciji ipd. ampak se v kinološko razvitih državah že dolgo ne uporabljajo več)
 

AJVAR

Pripravnik
11. okt 2007
351
0
16
Obišči stran
Jaz mam 3x Cane corso. 2 samici in samec. Če ti ni do razploda je po mojem bolje, da ga kastriraš. Jaz samca nimam, zdej mi ga je malo škoda
smile-1.gif
Je pa karakterno samec seveda dosti bolj ''aktiven'' kot samice in glede na to vsekakor težji za vzgojo. Moraš vedeti da so to psi čuvaji in da se tako tudi obnašajo in da ima samec cca 55kg...
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Sprašuješ bedarije.

Policijski psi so kupljeni, ko so stari med 8 (izjemoma) in 30 mesecev. Policija nakup opravi po dokaj natančnem testiranju psov in psi, katerim bi premočan nagon (kateri koli) delal težave pač niso sprejeti. Tako tudi vprašanje ali so kastrirani ali niso nima prav nobenega pomena.
Psi za iskanje pogrešanih so predvsem domači psi, katere vodniki izšolamo tudi za reševanje. Vprašanje kastracije tako ni povezano le z samo uporabo pri reševanju. Se pa marsikateri lastnik psa odloči za kastracijo takrat, ko se pokaže neželeno vedenje vezano na krdelni nagon. Če psi prekomerno označujejo teritorij, jih zmoti vonj drugega psa ali psice v tej meri, da jim samo iskanje pogrešanca ni vedno no.1 ... je odgovor relativno enostaven. Ostalo je odločitev lastnika.
Psi vodiči slepih so tudi srbno izbrani in morajo imeti določene lastnosti, da jih inštruktorji sploh začnejo socializirati in šolati. Tako, da tu - kot pri policijskih psih to vprašanje odpade.
Terapevtski psi so prav tako preizkušani in šolani. Verjami, da pes s prekomernim krdelnim nagonom, ki se lahko odraža v razčičnih neželenih vedenjih (dominanca, ovohavanje, naskokovanje, označevanje teritorija, vohanje oznak ipd.) ... ne bo postal terapevtski pes.

Torej... morda boš doumel, da si se sedaj osredotočil na recimo temu delovne pse. Vsi ti psi so preizkušeni, testirani, konstantno šolani ipd.. torej psi, ki štrlijo iz povprečja. Skupno v celotni masi psov morda 1%?

Ne vem, koliko delaš s psi vendar šele ob praksi vidiš, kako jih jajca (da boš bolje razumel - z njimi povezana vedenja) lahko res motijo. Ni pa nujno. Tisti, ki je že po naravi ustrezen - pač super. Nekateri počakajo, da vidijo kako se bodo ta vedenja razvila, drugi ta vedenja v psu s svojo kontrolo kolikor toliko kontrolirajo, tretji pa zadevo poenostavijo in kastrirajo, kar pa zopet ne zagotavlja, da bo pes super.

Vendar prvotno vprašanje ostaja - ali kastrirati. Argumenti za/proti. In proti je le en argument, katerega sem navedel v svojem prvem odgovoru.
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Ok, torej kastracija vpliva odločno na tole ...

Pa poglejmo:
- so policijski psi vsi kastrirani, noben, delno?!
- so psi za iskanje pogrešanih kastrirani, noben delno?!
- psi vodiči slepih?!
- terapevtski psi?!

(hint: včasih so za nekatere teh skupin veljala eksplicitna pravila o spolu, pasmi, kastraciji ipd. ampak se v kinološko razvitih državah že dolgo ne uporabljajo več)

- nimam pojma
- poznam samo 3, vsi kastrirani, samci
- za slepe kastrirani vsi, spol random (glede na značaj vodnika)
- nimam pojma, poznam enega in je kastriran
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.082
4.060
113
Ok se strinjava v vsem.

Če pogledaš moj prvi odgovor na to temo je bila samo opazka na to da "zanič" vzgoje ne bo rešila nobena kastracija in tega se morajo ljudje zavedat.

Če pišeš nekaj na splošno in poveš da je kastriran pes bolj vbogljiv in priden, potem bo to kdo vzel za sveto resnicno, zanemarjal vzgojo, dal psa kastrirat in na koncu bo pes končal v zavetišču ali še huje (no mogoče bolje) pod puško lokalnega lovca.

Kar se tiče vzgoje je potrebno z njo začet dovolj zgodaj, še preden se sploh pomisli na kastracijo. Kastracijo se po drugi strani lahko naredi kadarkoli. Sem pa tudi sam mnenja da opraviš tole čimprej in je zadeva rešena, edina negativna stvar je da pes ni več zmožen razploda.

Ampak še enkrat, dvakrat, trikrat ... če misliš s katracijo rešit probleme vzgoje potem bolje da nimaš psa!
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Toda ti še vedno ignoriraš zelo pomembno dejstvo: s kastracijo bo v večini primerov vzgoja lažja.
Poleg tega ima tudi pri vzgojenih psih kar nekaj plusov (gonečke ipd.).

Tako, da še enkrat, dvakrat, trikrat... s kastracijo si omogočiš lažjo vzgojo, saj so kastrirani psi manj nagnenji k razvoju posameznih neželenih vedenj kot so dominanca (tudi napram lastniku/družini), označevanje (vsi sosedje bodo hvaležni), gonitev (večina psov se goni vsakič, ko se kakšna psica v bližini goni). In vsa ta tri neželena vedenja se lahko pojavijo tudi pri zelo lepo vzgojenih psih, če imajo preveč izražene nagone. Nagona pri psu pa ne boš "ukinil". Nekatere lahko dodatno razviješ in to je to.

Pod črto ... kastracija = lažje življenje = manj težav <= lažja vzgoja
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Pa se splača počakati do kakšnega leta, da se vidi, kako se psu izoblikuje karakter ali že pred spolno zrelostjo?
 

Lateral

Fizikalc
31. mar 2008
1.771
33
48
Pri 6 mesecih ga daj kastrirat, če hočeš da obdrži malo otročjega obnašanja in da v neki meri izločiš agresivnost. Kasneje (14+ mesecev) bo pes bolj kot ne takšen kot je, vendar bolj podredljiv. Sterilizacija samice pa absolutno okoli 6 mesecev (pred 1. gonitvijo).
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Kot je dejal Lateral... pri 6 mesecih, predno se začne zavedati, da jih sploh ima
wink-1.gif

Kasnejša kastracija lahko potencialne neželene vedenjske vzorce, če nastanejo, sicer omili ali odpravi - ni pa nujno. Tako je bolje, da se kastracija izvede predno se sploh razvijejo.
 

Lateral

Fizikalc
31. mar 2008
1.771
33
48
Okoli pol leta starosti zato, da se prekine proizvodnja testosterona in androgenov, ter s tem njihov vpliv na spolno zrelost. Tako so zmanjšane vse lastnosti, na katere vplivata ta dva hormona. Ni pa to nobena potuha za dosledno vzgojo!
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
En na bolhi prodaja mix bernardinec x cane corso. Zgleda, da je corso mati in da je osnova njena. To bi bil dober deal.
cheer.gif