iOS vs. Android vs. WP

slvn · 21. okt 2013

Citat:
Uporabnik doto pravi:
Hočem samo povedat, da en povprečen Janez ne bo znal izkoristiti tega fotoaparata. To sem pisal že pred parimi meseci v tisti temi o L1020, ko so se vsi naslajali na fotkah fotografa nacional geographics. In se je tudi praksi izkazalo, da v rokah povprečnega uporabnika le ne dobiš takih fotk. V bistvu niso fotke nič posebnega. Če bi jaz kupil tak telefon, bi se počutil pošteno opeharjenega. Slikam pa vedno na avtomatiki, tudi na DSLR-ju.

Povprecni Janez ne bo znal izkoristiti nobenega fotaparata. Bo pa povprecnemu Janezu v veliko pomoc, ce je aparat dober.

Vsaj dve reci, ki jih delajo povprecni uporabniki s fotoaparatom na telefonu in bi dosegli veliko boljse rezultate s 1020 kot s cim drugim:
- zoom
- fotografiranje na zabavah v raznih klubih ali v sobi

Zoom uporabljajo ne glede na to, da njihov telefon zmore samo digitalni zoom, za katerega vemo, da je res zanic in bolje nic kot tisto.
Na zabavah je zaradi malo svetlobe potreben visji iso, pa tudi opticna stabilizacija pride prav.

In uporaba teh zadev je popolnoma avtomatska. Janez ne rabi vedeti kaj je iso ali da ima njegov telefon stabilizacijo, pa ju bo vseeno uporabljal. Odstotek ok fotografij bo veliko vecji, kot brez tega.

Glede na zadnji del tvojega posta, si ocitno eden tistih, ki meni, da je za profesionalno fotografijo dovolj profesionalna oprema. Pa ni in nikoli ne bo! Dobra oprema ti omogoca samo iti dlje.

Sijan · 21. okt 2013

Skratka, če nekemu Janezu ne uspe slika z L1020, mu nikoli ne bo ne z iPhoneom 5s ali z Galaxyem S4, ne s katerimkoli kompaktom.
Bo pa Janez veliko prej naredil odlično fotografijo z L 1020, kot pa s katerim koli telefonom ali večino kompaktov.

doto · 22. okt 2013

V rokah profija mogoče 1020 res da boljši rezultal, samo na iphonu je fotoaparat čista avtomatika. Se pravi čisti point and shoot. Software pa skrbi, da bi telefon naredil čim boljšo fotko. Jaz vem, da z njim naredim boljše slike, ker se mi ne da ukvarjati z nastavitvami. Nisem fotograf, in me ne zanimajo iso nastavitve, čas zaslonke, goriščne razdalje ipd. 5s zna slikati v burst modeu 10 ful-res slik na sekundo, naredi več slik in jih združi v eno, ki je najmanj zamegljena, podpira slow motion video 120fps, fotke s flashom imajo bolj realistične barve, ... Skratka je boljši na drugih področjih, ki so pomembni če ne slikaš samo narave.

So pa realne fotke z zoomom od 1020, ki sem jih do sedaj uspel videti, potrdile mojo domnevo, da se vseeno precej izgubi na kvaliteti. 41 mio pixlov pomeni manjše piksle, manj svetlobe, več šuma. Z downsamplanjem, se s povprečenjem to kompenzira. Efekt, ki se opazi tudi pri ostalih, če zmanjšaš velikost slike v photoshopu. Ko pa sliko cropaš za zoom, s tem avtomatično operiraš z manj podatki in posledično slabšo kvaliteto. Sicer je to bolje kot upsampling, nikakor pa to ni ekvivalent optičnemu zoomu.

Jaz to vidim, kot ekvivalent Samsungovemu "octa core" procesorju (2x4). Ni jim uspelo narediti energijsko učinkovitega quad core A15 čipa, pa so noter stlačili še štiri A7 varčna jedra. Skratka po principu, če ne gre zlepa, uporabi večje kladivo. Potem pa uleti apple z dual core procesorjem s skoraj polovično frekvenco in potolče vso konkurenco. Pri tem ga pa napaja baterija s polovično kapaciteto. Po moje je glavni razlog zakaj vsi tako norijo s temi velikimi ekrani tudi to, ker jim v manjši paket ne uspe stlačiti baterije, ki bi zagotavljala zadovoljivo avtonomijo.

slvn · 22. okt 2013

Sedaj si prisel ze do tega, da 1020 nima avtomatike?

1020 ima avtomatiko. Ampak nima samo avtomatike. Ima tudi manual kontrole. In ta avtomatika zmore vec kot tista na iphone, ker ima za sabo mocnejsi hardware. In od tega imajo korist tudi taki nepoznavalci fotografije kot si ti.
Ne rabis niti vedeti kaj je iso, kaj sele da bi vedel kako ga nastaviti. Ker 1020 zmore boljse fotografije pri visjem isu bos na koncu samo imel slike v temnem prostoru, kjer iphone ne vidi vec nic. Tebi se ne bo sanjalo zakaj je tako, ti pa jaz povem. Visji iso in opticna stabilizacija

Tudi tvoje domneve o zoomu so

Ce lumia zgubi precej na kvaliteti pri zoomu, probaj z iphone narediti tak zoom. Ce se ti zdi, da je tisto na lumiji precej slabse, ti bo nerodno, ko bos videl rezultate pri istem zoomu na iphone (res zanic).

Lahko probas narediti se video s prosto roko, pa bos videl kaka razliko naredi stabilizacija pri snemanju videa

In ja. Tudi tu ne rabis biti expert, da uporabis stabilizacijo. Spet za to poskrbi avtomatika.

Zadnjega odstavka pa ne zastopim. Kje vidis povezavo? Mogoce zato, ker si zmotoma mislil, da 1020 nima avtomatike? Ali hoces reci, da so pac dali notri boljsi senzor in za povrh se opticno stabilizacijo, da bi za sigurno bili boljsi, ker ce bi samo eno od tega, mogoce ne bi bili?

doto · 22. okt 2013

Citat:
Uporabnik slvn pravi:
Sedaj si prisel ze do tega, da 1020 nima avtomatike?

Daleč od tega. Trdim le da ima iPhone boljšo. WP lowerji paskušate narediti vtis, da je fotoaparat v lumiji najboljša stvar po narezanem kruhu, kar je tudi daleč od resnice. Oba sta dobra. En je v ospredju pri določenih situacijah, drug pa pri drugih. V povprečju pa dobiš približno isti rezultat.

Pakul · 22. okt 2013

Jaz pa sploh ne razumem folka, kako skuša proti argumentirati tebi, ko ti je uporaba avtomatike na DLSRju že čisti vrhunec. Zame nisi nič več kot popolnoma nezahteven uporabnik (pa to ni slabšalno) - torej 1020 ali pa 5s je popoln overload zate. Tovrstne uporabnike za samo uporabo zadovolji tudi že Iphone 3Gs, kar je super. No edino za pohvalit se ni

Sijan · 22. okt 2013

Citat:
V rokah profija mogoče 1020 res da boljši rezultal, samo na iphonu je fotoaparat čista avtomatika. Se pravi čisti point and shoot. Software pa skrbi, da bi telefon naredil čim boljšo fotko. Jaz vem, da z njim naredim boljše slike, ker se mi ne da ukvarjati z nastavitvami.

Ne mi reči, da je 100 internetnih testov fotoaparatov ponarejenih

In ti testi se izvajajo na auto nastavitvah.

OK, vsak naj si ustvari svoje mnenje, slikano večkrat, za primerjavo uporabljena najboljša in najslabša slika, ki jo je nek telefon sproduciral, pri 100 % velikosti slike, brez pomanjšanj:

darjan · 22. okt 2013

Ne, doto si je ustvaril mnenje glede na posnetke nekoga, ki je uploadal svoje slike na skydrive, pri tem pa pozabil povedati, da so te slike slabše kvalitete, oz verjetno niti ni vedel, da uploada slabše, kot smo že imeli primer tu na forumu

doto · 22. okt 2013

Prava primerjava bi bila če bi iphone slike v photoshopu resizal na isto resolucijo, pa potem cropal. Tako pa primerjaš resizano sliko z native pixli. Naredi isto primerjavo na originalni 41mpix sliki, pa bomo videli kateri je bolj meglen.

darjan · 22. okt 2013

Zakaj pa bi to počel? Navaden uporabnik to počne, ker... ?

doto · 22. okt 2013

Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Zakaj pa bi to počel? Navaden uporabnik to počne, ker... ?

Je v praksi pri prikazu slike precej večji DPI (tv, monitor, tablica, telefon, ...) Praktično nikoli ne gledaš slike pri native 72 ali 96 dpi (resolucija maca in windows), ampak je ta vedno resizana. Tudi pri klasičnih printih na standardno velikost fotografij je večji dpi.

slvn · 22. okt 2013

Citat:
Uporabnik Pakul pravi:
Jaz pa sploh ne razumem folka, kako skuša proti argumentirati tebi, ko ti je uporaba avtomatike na DLSRju že čisti vrhunec. Zame nisi nič več kot popolnoma nezahteven uporabnik (pa to ni slabšalno) - torej 1020 ali pa 5s je popoln overload zate. Tovrstne uporabnike za samo uporabo zadovolji tudi že Iphone 3Gs, kar je super. No edino za pohvalit se ni

Torej tudi ti menis, da nekdo, ki nima pojma o fotografiji kot npr doto, ne bi znal narediti boljsih fotografij, ce ima v rokah aparat, ki mu nudi visji iso in opticno stabilizacijo?

Me pa res zanima kako znanje je potrebno, da to izkoristis? Kaj vse menis, da mora uporabnik vedeti o fotografiji ali fotoaparatu, predno mu bo to prislo prav?

slvn · 22. okt 2013

Citat:
Uporabnik doto pravi:
Prava primerjava bi bila če bi iphone slike v photoshopu resizal na isto resolucijo, pa potem cropal. Tako pa primerjaš resizano sliko z native pixli. Naredi isto primerjavo na originalni 41mpix sliki, pa bomo videli kateri je bolj meglen.

In mislis, da bi resize z 8MP v 5MP toliko izboljsal fotko, da bi tisto razliko, ki jo vidis zgoraj pokril?

Pravilna primerjava bi sicer bila, da vzames 41MP in resizas na 8MP, pri iphone pa vzames the 8MP in primerjas. Ampak rezultat ne bi bil nic drugacen

Kot sem rekel. Naredis se kako fotko z zoomom, pa bo iphone kamera izpadla se bolj mizerno.

Pakul · 22. okt 2013

Ne obračaj besed. Pravim samo, da nekdo, kateremu dslr služi zgolj na avtomatiki, bo zadostoval tudi telefon s fotoaparatom iz leta 2009.

slvn · 22. okt 2013

Ne obracam besed. Govorimo o tem, katera kamera je boljsa in doto trdi, da moras biti ekspert, da imas koristi od 1020, ostali bojo pa tudi z iphone in podobnimi dobili iste rezultate.

Torej. Ali resno menis, da mora biti uporabnik izkusen, da mu prideta prav opticna stabilizacija in visji iso?
Ali mogoce menis, da sta visji iso in opticna stabilizacija samo nek izum marketinga in da ne vplivata na koncno fotografijo?

Torej. Bo imel neizkusen fotograf isti procent uporabnih fotografij dolgorocno, ne glede na ISO zmogljivosti senzorja in opticni stabilizacijo?

Pakul · 22. okt 2013

Citat:
Uporabnik slvn pravi:
Ne obracam besed. Govorimo o tem, katera kamera je boljsa in doto trdi, da moras biti ekspert, da imas koristi od 1020, ostali bojo pa tudi z iphone in podobnimi dobili iste rezultate.

Torej. Ali resno menis, da mora biti uporabnik izkusen, da mu prideta prav opticna stabilizacija in visji iso?
Ali mogoce menis, da sta visji iso in opticna stabilizacija samo nek izum marketinga in da ne vplivata na koncno fotografijo?

Torej. Bo imel neizkusen fotograf isti procent uporabnih fotografij dolgorocno, ne glede na ISO zmogljivosti senzorja in opticni stabilizacijo?

Absolutno bo imela moja 4 letna hčerka ali pa 30 letni bratranec mnogo boljše fotografije z 1020 kot bilokaterim telefonom trenutno na trgu. Tukaj zame ni nič spornega (nisem pristaš nobenega branda ampak sem pristaš tehnologije). Dejstvo pa je, da je tovrstna tehnologija overload tako za mojo 4 letnico kot očitno tudi za dotota. To sem mislil povedati

In taki ne potrebujejo niti 1020 niti 5s.

slvn · 22. okt 2013

Ok. Torej smo prisli skupaj, da ne rabis biti ekspert, da bos imel visji odstotek dobrih fotografij s 1020, kot npr. z iphone. Uporabne fotografije bos uspel narediti tudi tam, kjer z iphone ne bo mogoce sploh.

Se pa ljudje se kar tudi z yugoti cist ok vozijo. Ni isto, ampak nekako gre. Jaz sem samo poskusal dopovedati, da 1020 pride mocno prav tudi popolnemu amaterju v fotografiji. Ne bo naredil vau fotografij, bo pa naredil ok fotografijo otroka na gledaliski predstavi v vrtcu, ostali pa bojo morali imeti sabo namenske fotoaparate.

Jest · 22. okt 2013

Z obema bodo fotke cisto OK za to, cemur so namenjeni ... Je pa tema malo zasla... ker je govora predvsem o primerjavi operacijskih sistemov ... Sam sem recimo pred kratkim aktivno uporabljal Lumio 820 ... in mi WP ni vec tako vsec, kot mi je bil prej, ko ga nisem dnevno uporabljal... Najbolj me je motilo to, da moras ob klicu narediti dve potezi, da lahko klic prevzames... Najprej je treba poslajdati navzgor, potem pa se klinkiti na zeleni gumb za prevzem klica ... Tukaj je en korak popolnoma nepotreben... Poleg tega je tipkovnica "bohpomagej"

... Toliko kot sem se tukaj motil in je bilo potrebno popravljati... se prej z iOS nisem nikoli... Tretja pomanjklivost zame je ta, da so ponekod pisave mikroskopsko majhne ... Cperav ima OS v zadnjih razlicicah moznost nastavitve velikosti pisave, to ne velja po celem OSu ...

Se pa preference zame vseeno niso spremenile. Se vedno mi je WP bolj vsec kot Android ...

milos621 · 22. okt 2013

Citat:
Uporabnik slvn pravi:
Ok. Torej smo prisli skupaj, da ne rabis biti ekspert, da bos imel visji odstotek dobrih fotografij s 1020, kot npr. z iphone. Uporabne fotografije bos uspel narediti tudi tam, kjer z iphone ne bo mogoce sploh.

Se pa ljudje se kar tudi z yugoti cist ok vozijo. Ni isto, ampak nekako gre. Jaz sem samo poskusal dopovedati, da 1020 pride mocno prav tudi popolnemu amaterju v fotografiji. Ne bo naredil vau fotografij, bo pa naredil ok fotografijo otroka na gledaliski predstavi v vrtcu, ostali pa bojo morali imeti sabo namenske fotoaparate.

Na WP bo možno na že posnetih fotografijah spreminjati fokus. Zelo uporabno, predvsem za manj izkušene fotografe.

http://www.engadget.com/2013/10/22/nokias-refocus-lens-camera-app/?ncid=rss_truncated

http://refocus.nokia.com/

titov · 26. okt 2013

Citat:
Uporabnik doto pravi:

Citat:
Uporabnik slvn pravi:
Sedaj si prisel ze do tega, da 1020 nima avtomatike?

Klikni za razširitev

Daleč od tega. Trdim le da ima iPhone boljšo. WP lowerji paskušate narediti vtis, da je fotoaparat v lumiji najboljša stvar po narezanem kruhu, kar je tudi daleč od resnice. Oba sta dobra. En je v ospredju pri določenih situacijah, drug pa pri drugih. V povprečju pa dobiš približno isti rezultat.

Trdiš lahko marsikaj, samo problem je, če se motiš.

iphone nima nič boljše avtomatike. Za povprečnega janeza je fotoaparat na iphonu še vedno preslab, ker bo že v malo slabših pogojih dobil zanič sliko...

iOS vs. Android vs. WP

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Vulkanizer

Fizikalc

Vulkanizer

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

iPhone Guru

Pripravnik

Fizikalc

Podobne teme