Energetska preskrba gospodinjstev

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.142
4.122
113
Pa 3,14zda.... saj TEŠ imamo, in nismo ga gradili zaradi sončnic. Tam je, dela kolko dela, plačujemo CO2, rudarji imajo službe, Velenje in Šoštanj živijo na ta račun.
Zdaj je samo vprašanje koliko pomagajo sončnice da se porabi manj fosilnih goriv in plača manj CO2 kuponov.

Lahko pa predlagaš da se cel Šoštanj zapre, in nehajo subvencionirat sončnic, ampak ne vem kako te bodo gledali Golobovi ob tvoji ideji. Zdaj pa že nehaj jokat.

TEŠ je samo obstoječe stanje, pokriva trenutne potrebe in nič več. Več sončnic pomeni da rabimo nov TEŠ, drugače bomo kot nemci kurili TE Brestanico za ceno 10x.

Vsekakor rabimo nov NEK, čimprej oz. bi bilo ga fino imet že sedaj. Denar ki je šel za sončnice bi se BP prekanaliziral v tole in bi bilo precej boljše za cene na položnicah.
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.214
113
Dejmo še 100tič .... če bi sežigali fosilna goriva na prostem bi to držalo, ker pa rabiš za to sežiganje objekt ki se mu reče termoelektrarna se pa kalkulacija podre. TE ni samo nek kotel kamor daješ gorivo in ven pade elektrika, ampak je to kompleksen sistem našponan na vse možne limite od ekoljskih do ekonomskih. Poglej TEŠ, poglej bilance, poglej poslovni rezultat, poglej predviden ROI. Tako na hitro je ROI za velike objekte med 20-30 let, pri predvideni obratovalni dobi 50 let. Torej če tak objekt pol leta nič ne dela je ROI daljši kot konec življenske dobe oz. po domače stvar dela z izgubo oz. po domače tvoja elektrika iz sonca ima ceno vsaj x2.
Kalkulacije se lahko tudi spremenijo. Če še nisi opazil, gonja je "za okolje". Pač bomo plačali malo več zato, da bomo imeli čistejše okolje. Če polovico leta ne obratuje, je potrebnega tudi manj vzdrževanja.
Bistvo je, da ni vse v končni ceni za potrošnika.
 
  • Haha
Reactions: sandra

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.924
113
TEŠ je samo obstoječe stanje, pokriva trenutne potrebe in nič več. Več sončnic pomeni da rabimo nov TEŠ, drugače bomo kot nemci kurili TE Brestanico za ceno 10x.

Vsekakor rabimo nov NEK, čimprej oz. bi bilo ga fino imet že sedaj. Denar ki je šel za sončnice bi se BP prekanaliziral v tole in bi bilo precej boljše za cene na položnicah.

Bolje bi bilo 1.5 miljarde EUR, ki so šle na termoelektratno, in je ekološko sila sporna, leži na lokaciji, kjer sploh ni dovolj premoga, pa še ta je zelo slab..raje investirali v nov blok NEK.

Samo...ha!...dva objekta, dvakrat se lahko krade. Tako da...gremo jovo na novo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.142
4.122
113
Bolje bi bilo 1.5 miljarde EUR, ki so šle na termoelektratno, in je ekološko sila sporna, leži na lokaciji, kjer sploh ni dovolj premoga, pa še ta je zelo slab..raje investirali v nov blok NEK.

Samo...ha!...dva objekta, dvakrat se lahko krade. Tako da...gremo jovo na novo.

TEŠ je bil itak narejen zaradi socialnega problema oz. socialnega miru v "rdečih revirjih". Skratka gre za večplasten problem, ki ga tak objekt tam pokriva. A je bil zgrešen ali ne se mora pogovarjat tudi iz tega pogleda.

NEK je druga zgodba, ampak zgrešena smer je bila že od osamosvojitve oz. prve vlade. Prva točka odpovedi nuklearni energiji se je začela s petrletovo vlado pod vplivom nemških/avstrijskih lobijev (zaprtje rudnika žirovski vrh) in se dalje nadaljevala pod vsemi levimi/desnimi vladami zaradi "vzora nemčije". Da so nemci zabluzili je danes povsem jasno, da smo mi vsaj delno je pa tudi jasno (dobro samo da smo ohranili NEK, ker ideje so bile da se ga zapre).
 
  • Všeč mi je
Reactions: Mr_Wolf in sad

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Kako bi do sedaj delal NEK2 če so jih po vsej eu delali na zapiranju?

Sedaj vi vsi vse imeli.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.166
9.801
113
Pa recimo baterije oz. drugi hranilniki. ČHE Avče ima cca. 70% izkoristek, torej tehnično to ni elektrarna ampak zelo neekonomičen električni porabnik. Če shranjuje energijo sonca pomeni da gre 30% te energije direkt v luft. Dejansko zelo neekolooško.
ČHE ne moreš gledat kot elektrarno, saj je ne proizvaja. To je v bistvu en velik hranilnih energije za rezanje špic. Ko je preveč elektrike pač fila, ko je premalo, oddaja.
 

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.490
3.589
113
Pa da bom bolj konkreten. Preračunaj wate, ki jih ta hip skurijo avtomobili iz nafte, porabo na letni ravni ni težko dobit, pol dodaj vse wate, ki pridejo iz premoga, plina itd in to daj v jebene fotocelice in vetrnice...pa še kako moraš biti za JE če si želiš 100% mobilnost na elektriko.
Končno eden, ki razume, da energija ne pride iz stene na kateri je vtičnica.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad in Hanzi

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.528
113
Seveda morajo, in bodo. Še vedno pa se porabi manj fosilnih goriv. Madona ste trdi :D Denar mora pa itak krožiti :p
Ti ne razumeš ene preproste stvari. Štrom ni dobrina, ki bi jo lahko shranjeval za hude čase. Kapacitete trenutnih hranilnikov so majhna kapljica v morje.
Sam kolo in luči na kolesu si predstavljaj. Da sveti, se mora dinamo vrtet. Podnev lohk lučko goniš na sonce, sam šment, rabiš jo pa ponoč. In trenutno imaš na voljo baterijo za sekundo, kje je še cela noč, Nemci pa pravjo brezveze gont, sej mamo vetrnice in fotovoltajke.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.363
1.238
113
www.adriamedia.si
Preden bo karkoli v takšni obliki laufalo, bo izdelan že prvi fuzijski reaktor in vse to gori napisano bo šlo pfrrrrrrr v luft. Odpadejo smart-gridi, odpadejo SE, odpadejo baterije, odpadejo vse oslarije o čemer pišeš (itak bolj v teoriji, pač PowerPoint prezentacije) - edina stvar, ki bo dejansko potrebna, bo povečat zmogljivost trafo postaj in marsikje na novo potegnit kable (povečat preseke).

To je edina prihodnost elektrifikacije Zemlje, vse ostalo iz tvojih PowerPoint pildkov ni vredno pol kurcha mlačne vode...
To že laufa, samo razširit je treba ... In je veliko ceneje kot večat kable in trafote. Za odjemalce in za upravljalca.
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.134
5.077
113
Nuku`Alofa
Saj ni potrebno shranjevati za zimo. Le manj fosilnih goriv se porabi čez poletje in se ta del "shrani" oziroma porabi čez zimo. Ne vem zakaj je to tako težko razumeti.
Ker so tudi poleti oblačni dnevi ko so sončnice samo za okras? Termoelektrarna di en dizel agregat ki ga zaženeš ko ga rabiš. Če je v vroči rezervi (pomeni da deluje na tehnološkem minimumu cca 40% kapacitet) je dokaj hitro v pogonu, kuri pa 40%. Če pa jo ugasneš, boš na delovanje čakal dan ali dva. Plus med časom ko je elektrarna ugasnjena imaš z njo vseeno stroške zaposlenih in financiranja, kar pomeni, da dela izgubo. Cena elektrike bi torej iz te elektrarne stala dva ali trikrat več kot normalno.

Pozabil - TEŠ seveda rabimo vsako noč, ko so sončnice samo okras na strehah...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Mr_Wolf in sandra

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.528
113
Ker so tudi poleti oblačni dnevi ko so sončnice samo za okras? Termoelektrarna di en dizel agregat ki ga zaženeš ko ga rabiš. Če je v vroči rezervi (pomeni da deluje na tehnološkem minimumu cca 40% kapacitet) je dokaj hitro v pogonu, kuri pa 40%. Če pa jo ugasneš, boš na delovanje čakal dan ali dva. Plus med časom ko je elektrarna ugasnjena imaš z njo vseeno stroške zaposlenih in financiranja, kar pomeni, da dela izgubo. Cena elektrike bi torej iz te elektrarne stala dva ali trikrat več kot normalno.

Pozabil - TEŠ seveda rabimo vsako noč, ko so sončnice samo okras na strehah...
Ma sej vidiš, da vsi mislijo, da štrom pač je, ko kabel vštekaš. Termoelektrarne si itak noben ne predstavlja kot velik lonec vode ki vre, za njih je pač vklopiš ko rabiš.... vidijo sam svoje viške, ki jih polet itak noben ne rab.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad in sandra

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.214
113
Ti ne razumeš ene preproste stvari. Štrom ni dobrina, ki bi jo lahko shranjeval za hude čase. Kapacitete trenutnih hranilnikov so majhna kapljica v morje.
Sam kolo in luči na kolesu si predstavljaj. Da sveti, se mora dinamo vrtet. Podnev lohk lučko goniš na sonce, sam šment, rabiš jo pa ponoč. In trenutno imaš na voljo baterijo za sekundo, kje je še cela noč, Nemci pa pravjo brezveze gont, sej mamo vetrnice in fotovoltajke.
Ker so tudi poleti oblačni dnevi ko so sončnice samo za okras? Termoelektrarna di en dizel agregat ki ga zaženeš ko ga rabiš. Če je v vroči rezervi (pomeni da deluje na tehnološkem minimumu cca 40% kapacitet) je dokaj hitro v pogonu, kuri pa 40%. Če pa jo ugasneš, boš na delovanje čakal dan ali dva. Plus med časom ko je elektrarna ugasnjena imaš z njo vseeno stroške zaposlenih in financiranja, kar pomeni, da dela izgubo. Cena elektrike bi torej iz te elektrarne stala dva ali trikrat več kot normalno.

Pozabil - TEŠ seveda rabimo vsako noč, ko so sončnice samo okras na strehah...
Ne vem cesa ne razumeta. Ne zagovarjam hranilnikov (za taksno moc/kapaciteto jih itak ni).

Ekonomska logika se lahko spremeni, ne rabi biti vedno dobicek. Niso samo termoelektrarne, so tudi plinske.

Aja, pa itak ne rabi biti izguba, pac se cena dvigne. Mogoce se nekateri nehajo delati z energijo kot svinja z mehok.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.067
6.916
113
pri taščici
Ker so tudi poleti oblačni dnevi ko so sončnice samo za okras? Termoelektrarna di en dizel agregat ki ga zaženeš ko ga rabiš. Če je v vroči rezervi (pomeni da deluje na tehnološkem minimumu cca 40% kapacitet) je dokaj hitro v pogonu, kuri pa 40%. Če pa jo ugasneš, boš na delovanje čakal dan ali dva. Plus med časom ko je elektrarna ugasnjena imaš z njo vseeno stroške zaposlenih in financiranja, kar pomeni, da dela izgubo. Cena elektrike bi torej iz te elektrarne stala dva ali trikrat več kot normalno.

Pozabil - TEŠ seveda rabimo vsako noč, ko so sončnice samo okras na strehah...
Ponoci rabimo manj kot polovico dnevne porabe. S tem da jo nekaj namenoma zgemo ponoci(Avče, Talum,....)
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.528
113
Ne vem cesa ne razumeta. Ne zagovarjam hranilnikov (za taksno moc/kapaciteto jih itak ni).

Ekonomska logika se lahko spremeni, ne rabi biti vedno dobicek. Niso samo termoelektrarne, so tudi plinske.

Aja, pa itak ne rabi biti izguba, pac se cena dvigne. Mogoce se nekateri nehajo delati z energijo kot svinja z mehok.

Ne vem cesa ne razumeta. Ne zagovarjam hranilnikov (za taksno moc/kapaciteto jih itak ni).

Ekonomska logika se lahko spremeni, ne rabi biti vedno dobicek. Niso samo termoelektrarne, so tudi plinske.

Aja, pa itak ne rabi biti izguba, pac se cena dvigne. Mogoce se nekateri nehajo delati z energijo kot svinja z mehok.
E, bingo. Aja, pol je ok, da gre cena štroma gor za faktor 4? Mislim da se ne zavedaš kaj to potegne za sabo.