Toplotna črpalka - čas za menjavo?

22. jul 2007
15.328
2.758
113
126
Se ne čudim več tem zgodbam, ker kvalitetnih stvari že dolgo več ne delajo.Bistvo proizvajacev je še samo, da naprava zdrži garancijskih rok ter da potem narod kupi spet nov izdelek. Starega aparata se ne splača več popravljati, ker so servisi in rezervni deli namerno svinjsko dragi - ekonomska totalka.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

MojsterS

Majstr
10. sep 2007
1.504
386
83
Super, samo ne moreš tako delat z 10 do 20k sistemi, ki so za ogrevanje hiš in vode. Ali pač?
V sorodstvu imamo ata in mamo, zdaj stara 74 in 71. Grela sta se na olje, bolj šparovno in občasno kak električni grelec. Sin ju je prepričal, da morata iti na TČ 4 leta nazaj. Spraskala sta tisti denar, a večkrat rekla, da vsaj ne bo več treba v njunem življenju tega menjat (stari olje sistem je bil star vsaj 25 let) in bo še lepo poceni.

TČ zaradi neoptimalne bajte (stara, okna tako tako, izolacija tako tako, radiatorji) požre veliko elektrike, zunanja enota ropota, servis je bil že večkrat pri njima za "nastavitve", ata nesrečno gleda tiste lučke in mu ni nič jasno, mama mašini pravi hladilnik.

Zdaj naj jima pa še crkne nekaj konkretnega in bosta prisiljena menjat s katerim denarjem?

Sploh obstaja proizvajalec TČ, ki je toliko kvaliteten, da kupiš in lahko verjameš v vsaj 20 let delovanja, kar je za stare dobre ogrevalne sisteme minimum?

Sam sem recimo v časih olja slišal, da je Viesmann top. Danes poznam serviserja teh mašin, ki odsvetuje TČ od Viesmann, pa od tega živi. Problemi z deli, crkujejo komponente,...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.944
9.986
113
Ni nujno. Daikinov se je najvec prodalo, so imeli mocno kampanjo. Posledicno jih absolutno vec crkne, pa vsak, ki je roko dvignil, da zna montirati, je daikina montiral. K temu dodas še "sem grelce izklopil" in potweakal boljše, kot kdorkoli drug, pa smo prisparala v 5 letih 2 gajbe pira in unicili TČ za 250 gajb... Pa seveda sem pa ke imas pa kako limono, kot povsod.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Rekreacija

CLIO15

Guru
1. nov 2007
16.198
5.738
113
Glej Panasonic da 5 let garancije, če pa se malo po zanimaš pa lahko k zavarovanju hiše dodaš stroje lomno zavarovanje in plača zavarovalnica pol.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
349
101
43
Glej Panasonic da 5 let garancije, če pa se malo po zanimaš pa lahko k zavarovanju hiše dodaš stroje lomno zavarovanje in plača zavarovalnica pol.

Strojelom se upošteva za obdobje amortizacije. Pa še to vsako leto manj. Za TČ je ta doba 8 (al je 10?) let, pišem na pamet. Moj zavarovalničar je rekel, da za naš primer se ne splača sploh vlagat zahtevka. Papir in znamka koštata več kot bi potencialno dobili.

Hanzi; naša toplotna ni imela ne vem kako hud izkoristek. Na papirju sicer 3- 5, ampak v praksi ne vem če se je približala trojki. Je pa res; je visokotemperaturna, hiša ima max 10 cm izolacije (nisem delal jaz, zato ne vem zares, debelejša ziher ni), bojler za toplo vodo je potopljen v hranilnik (menda nepotrebna potrata, ker hranilnika TČ praviloma ne potrebuje, za toplo vodo pa sploh ne) in za moje pojme je bila predimenzionirana. Poraba pa +/- 40 kW na dan. Pa da ne bom skrivnosten v nedogled; je ena prvih kronotermovih TČ voda/voda.
Drugače pa ja, prehodno obdobje imamo pokrito s kaminom. Deluje odlično tja do minusa par dni zapored.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

tony

Guru
23. jul 2007
11.397
2.033
113
Ni nujno. Daikinov se je najvec prodalo, so imeli mocno kampanjo. Posledicno jih absolutno vec crkne, pa vsak, ki je roko dvignil, da zna montirati, je daikina montiral. K temu dodas še "sem grelce izklopil" in potweakal boljše, kot kdorkoli drug, pa smo prisparala v 5 letih 2 gajbe pira in unicili TČ za 250 gajb... Pa seveda sem pa ke imas pa kako limono, kot povsod.
Ta z grelci je vredna omembe.

Pa še ena stvar je: povsod se daje za dobro mero premočne TČ, ki prepogosto taktirajo. Za zdravje TČ je najbolje, da dela čim več časa (se čim manj pogosto izklaplja) tudi če pri tem švica sto na uro. Torej je izračun topl. izgub objekta zelo pomemben za realno oceno potrebne moči TČ, pa se ga skoraj vedno dela tako čez palec...
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
15.448
9.565
113
Ta z grelci je vredna omembe.

Pa še ena stvar je: povsod se daje za dobro mero premočne TČ, ki prepogosto taktirajo. Za zdravje TČ je najbolje, da dela čim več časa (se čim manj pogosto izklaplja) tudi če pri tem švica sto na uro. Torej je izračun topl. izgub objekta zelo pomemben za realno oceno potrebne moči TČ, pa se ga skoraj vedno dela tako čez palec...
To je vse v teoriji. V praksi pa imaš dneve ko TČ laufa blizu 100% obremenjenosti in imaš jesen in pomlad, ko ne more drugače delat kot taktirat. Sploh moja Micka, ki koliko vem zna delat samo do 30% zmogljivosti. Potem se vgasne oziroma taktira če je odvzem toplote manjši kot 3kw.
 

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.768
2.673
113
Samo moj medklic glede rednih servisev. Kaj dejansko se izvaja v okviru rednih servisev? Preveri tlak, dolije olje, karkoli? Ali samo napiše račun, da se naslednje leto lažje spi?
Kašni redni servisi naj bi to bili.?
Preveriš lahko pretoke in po potrebi očistiš čistilni kos.
Pa zunaj lahko očistiš izmenjevalec. To je pa tudi vse.
 

jezek

Guru
24. jul 2008
6.668
3.180
113
Jebalo vas taktiranje. Moja micka (klima) je tč, pa nic ne taktira, ceprav je baje obcutno premocna. Ste vi ziher da inverterji taktirajo tako veselo vsak dan?
 

first1

Fizikalc
19. mar 2018
431
203
43
Ne vem a sem jst čuden, ampak TČ za 10, celo 15 jurjev? In pol če dela 10 let si lahko srečen. Tle ja ni računice?

TČ se dobi za 1,5 al 2 jurja, Jager jih ma npr. ali pa kakšna iz mimovrste: https://www.mimovrste.com/toplotne-crpalke/inventor-toplotna-crpalka-monoblok-100166208224 - še kakšna subvenija. Ni dovolj moči v minusu? Tale ima med 7 in 8 kW pri -10 po neodvisnih testiranjih. Ni dovolj? Imate klimo? Nimate? No... rabili jo boste za hlajenje. In kupi se takšna ki greje, pa je zadeva rešena. Ko (če) crkne po 5,7,10 letih, pa po drugo TČ ali pa že v štartu dve kupiš.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.944
9.986
113
MrDaco
Pri meni tudi v praksi. Na zacetku sezone in na koncu dela cez noc v kosu, cez dan pociva. Pocasi potem vedno vec dela in vedno manj počiva, dokler seveda ne dela 24/7. In ista TČ ogreva tudi pri -20 na enako T. Ob pomoči 3kw grelca, ce vec dni pritiska, ampak za kontekst kaj to pomeni: zadnaj 4 leta se grelec za dogreva je ni prižgal, v vseh 12 zimah dosedaj pa je porabil za dogrevanje 409kWh.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.768
2.673
113
Ne vem a sem jst čuden, ampak TČ za 10, celo 15 jurjev? In pol če dela 10 let si lahko srečen. Tle ja ni računice?

TČ se dobi za 1,5 al 2 jurja, Jager jih ma npr. ali pa kakšna iz mimovrste: https://www.mimovrste.com/toplotne-crpalke/inventor-toplotna-crpalka-monoblok-100166208224 - še kakšna subvenija. Ni dovolj moči v minusu? Tale ima med 7 in 8 kW pri -10 po neodvisnih testiranjih. Ni dovolj? Imate klimo? Nimate? No... rabili jo boste za hlajenje. In kupi se takšna ki greje, pa je zadeva rešena. Ko (če) crkne po 5,7,10 letih, pa po drugo TČ ali pa že v štartu dve kupiš.
10 kW, enofazna mašina ?
To je približno tako kot midea ali kaj podobnega, brez resne regulacije, pa ko zalaufa je kot MIG21 z afterburnerjem
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.944
9.986
113
Dej nehi... Za daikina 6kw so hoteli leta 2013 4,5k€. Samo masina. Seveda je nimam montirane, dala sem pa za celo kurilnico (bojler za SV, vse povezave, delo in racun) toliko.
 

first1

Fizikalc
19. mar 2018
431
203
43
To je približno tako kot midea ali kaj podobnega, brez resne regulacije, pa ko zalaufa je kot MIG21 z afterburnerjem
Približno natančno to je Midea. Si imel opravka z njo? Baje ni glasna, sploh glede na nizko ceno. Tu je test ko jo goni na 50 stopinj:
Da se tud omejiti moč v servisnih nastaviitvah, imaš dostopen tudi quiet mode. Ta škatla se prodaja pod različnimi imeni, z dobavljivostjo rezervnih delov naj ne bi bilo problemov.
10 kW, enofazna mašina ?
Brez grelca, ki se ga lahko izklopi v nastavitvah, to žre tam max 3kW, večino zime verjetno konkretno pod 2kW.