Dodatno zdravstveno zavarovanje

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.964
16.089
113
No shit, da je govora o teh produktih, poanta je drugje - pri zavarovanju za plačilo stroškov samoplačniških zdravstvenih storitev izven javnega zdravstva enostavno ne gre za preskakovanje čakalnih vrst, simple as that. Kdor to izjavi ne ve o čem govori in/ali pa je nasedel slabemu marketingu takšnih produktov, ki se ga pa res da zaslediti.
 
  • Všeč mi je
Reactions: ales85 in tomi

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
Ni simple as that... To je problematika ze dolgo od preden so se zavarovalnice zrajtale, da bi to trzile. Ni to na njihovem zeleniku zraslo.

Enostavno velja se zmeraj pravilo, da moras znotraj JS opraviti celotno zdravljenje neke tezave. Pika konec. Sem pase tudi diagnostika. Ce startas z diagnostiko privat, potem opravis vse privat. In to je šlo skozi, ker se je prodajalo kot "bogati ne smejo imeti boljsih moznosti zdravljenja, vsi smo enaki" in pa "onemogocanje dvoživk".

Ali je prav ali je smiselno ali je smotrno, je povsem druga debata. Ce je kdo rekel, da bi morali to spodbujati, ker to pomeni, da nekdo ne bo koristil denarja ZZZS in bo za to lahko to hitreje opravil ta reven, je bil najvecja pokvarjena baraba.

Ko bo to spet naslo pot nazaj na tapeto v imenu zatiranja dvozivk, spremjaj in pobiraj celjust po tleh ob smislih in nesmislih, katere glavna poanta je, da so slisati všečno.
 

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.525
853
113
No shit, da je govora o teh produktih, poanta je drugje - pri zavarovanju za plačilo stroškov samoplačniških zdravstvenih storitev izven javnega zdravstva enostavno ne gre za preskakovanje čakalnih vrst, simple as that. Kdor to izjavi ne ve o čem govori in/ali pa je nasedel slabemu marketingu takšnih produktov, ki se ga pa res da zaslediti.
Saj sem se lahko motil in ne gre za preskakovanje vrst. Gre pa za tržne zavarovalniške produkte in gospa širi trg, tako da njenim izjavam ne morem slepo vrjeti, vrste ali ne.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.964
16.089
113
Saj sem se lahko motil in ne gre za preskakovanje vrst. Gre pa za tržne zavarovalniške produkte in gospa širi trg, tako da njenim izjavam ne morem slepo vrjeti, vrste ali ne.
S tem se pa popolnoma strinjam. Bi pa dodal samo še to, da boš - če boš šel preverjat njene izjave - ugotovil, da držijo, je pa povsem pravilno, da se v štartu podvomi zaradi upravičenega dvoma v objektivno podajajnje informacij.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.964
16.089
113
Ni simple as that... To je problematika ze dolgo od preden so se zavarovalnice zrajtale, da bi to trzile. Ni to na njihovem zeleniku zraslo.
Seveda, da ne ampak tist "simpl as that" se je nanašal samo na to, da enostavno ne gre za preskakovanje. Osebno sem dal tako zavarovanje že v prakso, dal čez ene par določenih pregledov in zaradi mene ni prav nihče kaj dlje čakal v vrsti, ki naj bi jo domnevno preskočil. Koristil sem namreč že vnaprej rezervirane termine pri samoplačniški ordinaciji, da sem pa prišel tja mi je moral pa osebni zdravnik izdati navadno napotnico, danes pa bi lahko to namesto njega naredil tudi zdravnik zavarovalnice.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
Kar se tice besedne zveze "preskakovanje vrst" bi bilo mogoce na tem mestu potrebno ta pojem definirati.

Logika je:. Da prides od zacetka do konca, moras iti v:
- cakalno vrsto za pregled
- cakalno vrsto za diagnostiko:
-- laboratorij
-- MR
-- CT
-- kaka druga mani splosno znana, ampak mislim, da je jasno, kam gre tole
- cakalno vrsto za zdravljenje
- morebitno cakalno vrsto za interdisciplinarno zdravljenje, kjer potegnes notri drugega specialista, ki spet mora narediti vse od prve tocke dol na svojem področju
- morebitna cakalna vrsta za vse od druge tocke dol za primer spremljanja zdravljenja
- morebitna cakalna vrsta za zaplete in komplikacije

Cim ti karkoli v tem ciklu opraviš samoplačniško, si preskočil to cakalno vrsto. Ne v smislu vrivanja, da si prej na vrsti, ampak v smislu, da si jo komplet zaobsel in prisel na naslednjo pred onim, ki ni imel denarja, da bi naredil enako. Ergo vrsto ali vec njih v celi seriji vrst, ki jih moras obdelati, si PRESKOČIL. Torej je "preskakovanje vrst" ustrezen izraz, ce smo iskreni, medtem ko mi vedno pomislimo na vrivanje in prerivanje znotraj ene same samcate v tem ciklu..
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.964
16.089
113
A, ok, ok, zdaj te pa popolnoma razumem, se strinjam s tabo in priznam, da sem zaradi negodovanja ter izpostavljanja nepravičnosti s strani nekaterih (ne samo tu na tabli, tudi na splošno) tako kot premnogi drugi ta izraz bolj dojemal kot izpostavljanje vrivanja, ki se res ne dogaja.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
No, in zdaj ko to veš... Zahteva je, da vse te vrste opravis znotraj sistema javnega zdravstva, ce hoces tudi ostale koristiti. To se vedno velja. Je pa potihnilo, da je treba dosledno uveljavljati. Zaenkrat.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zakajaltersuxu

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.495
121
63
Kar se tice besedne zveze "preskakovanje vrst" bi bilo mogoce na tem mestu potrebno ta pojem definirati.

Logika je:. Da prides od zacetka do konca, moras iti v:
- cakalno vrsto za pregled
- cakalno vrsto za diagnostiko:
-- laboratorij
-- MR
-- CT
-- kaka druga mani splosno znana, ampak mislim, da je jasno, kam gre tole
- cakalno vrsto za zdravljenje
- morebitno cakalno vrsto za interdisciplinarno zdravljenje, kjer potegnes notri drugega specialista, ki spet mora narediti vse od prve tocke dol na svojem področju
- morebitna cakalna vrsta za vse od druge tocke dol za primer spremljanja zdravljenja
- morebitna cakalna vrsta za zaplete in komplikacije

Cim ti karkoli v tem ciklu opraviš samoplačniško, si preskočil to cakalno vrsto. Ne v smislu vrivanja, da si prej na vrsti, ampak v smislu, da si jo komplet zaobsel in prisel na naslednjo pred onim, ki ni imel denarja, da bi naredil enako. Ergo vrsto ali vec njih v celi seriji vrst, ki jih moras obdelati, si PRESKOČIL. Torej je "preskakovanje vrst" ustrezen izraz, ce smo iskreni, medtem ko mi vedno pomislimo na vrivanje in prerivanje znotraj ene same samcate v tem ciklu..
Mislim da ni cisto tako. Kot vidim v praksi sta vedno dve cakalni vrsti, na napotnico in samoplacniska. Ce (teoreticno) noben ne bi sel samoplacnisko,
so uni na napotnico v isti vrsti in se nic ne spremeni zanje. Ce imajo v samoplacniski vrsti luft, ne bodo tja dajali tistih z napotnico, ampak jih bodo narocili ko bo pac frej glede na vrsto z napotnico. Eventuelno ce nekdo z napotnico tik pred zdajcem odpove, bodo tja vstulili bodisi samoplacnika oz. nekoga ki ima pod zelo hitro, kdor bo prej poklical). Ne bodo pa prestavljali ze narocenih.
Podobno kot na letalskih vrstah znotraj EU. Ce si iz EU bos sel v vrsto EU, ce nisi gres v tisto za vse ostale. Levo in desno ne gre (una za vse ostale je zmeraj daljsa :)
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
Eventuelno ce nekdo z napotnico tik pred zdajcem odpove, bodo tja vstulili bodisi samoplacnika oz. nekoga ki ima pod zelo hitro, kdor bo prej poklical). Ne bodo pa prestavljali ze narocenih.

japajade... tole se pa sploh ne sme. Med časom ordinacijskih ur, ki so "rezervirane" za ZZZS in jih moraš tja tudi sporočiti, SE NE SME opravljati samoplačniških storitev v ordinaciji. Niti v koncesijskih ambulantah ne, kjer je sicer plačilo po opravljenih storitvah in četudi je norma narejena in četudi so prostori, oprema in material privatni (kar so, da ne bi kdo spet skakal, kako je to plačano iz njegovega žepa praktično).

Seveda je bila par let nazaj, ko se je začela takozvana digializacija in naročanje preko spleta in ne vem kako vodenje knjig - transparentno(?), na pladnju prinešena rešitev, kako bo ob odpovedi enega lepo se vrsta kar pomaknila za enega nazaj. v primeru bolj nujne napotnice (je več stopenj nujnosti, kot se ve) pa nazaj. Pa na roke to sporočaj. kaj to pomeni v praksi - eden pokliče ob 7h zjutraj, da ga ob 9h ne bo. potem naj bi ti obvestil vse od pol desetih dalje, naj pridejo pol ure prej od danes do 3 let čakalne dobe, ki jih imaš. če vmes kaki nujno, se vrsta premakne nazaj. V praksi to pomeni, da lahko pri kaki frekventni zadevi, kjer so res vse stopnje nujnosti dobiš več smsov na dan, kdaj pridi. pa na roke to delaj, ker sistem ne omogoča, za vodenje čakalne knjige je pa odgovoren izvajalec. zakaj zadeva ni zaživela, je menda jasno. ampak recimo temu samovolja bogovov v belem, da bodo vsi pomirjeni.

torej:
- samoplačniških storitev ni med uradnimi urami na napotnico v ordinaciji, ki naj bi ta program opravljala
- in kot si že sam ugotovil, čakalne vrste se za enega ne spreminja, ker je kaos, gleda se v luft. bi se pa morale.
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.213
113
Potem je še kako smiselno, da tisti, ki plača več prispevka, dobi boljše in dražje zdravstvene storitve in ne samo nadomestilo.
Ne v taksnem sistemu... V prostem sistemu rizicni placujejo vec, pa tudi ne dobijo boljsih storitev. Samo pac dobijo jih krite, ce ne bi placali vec, jih najbrz sploh ne bi.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
Ne v taksnem sistemu... V prostem sistemu rizicni placujejo vec, pa tudi ne dobijo boljsih storitev. Samo pac dobijo jih krite, ce ne bi placali vec, jih najbrz sploh ne bi.

No, zdaj smo pa prisli do momenta... ki se mu hocemo ognit.

Lepo in vsecno se slisi zdravemu, delo sposobnemu, da naj placuje malo, vec naj pa placuje, ko... bo bolan. Praviloma sta financna sposobnost in koriscenje zdravstvenih uslug obratno sorazmerna. In tu smo se kot druzba odlocili za solidarnostni sistem, kar je seveda znak solidarne in civilizirane druzbe. Poskrbi ne le za bolne, temvec hoces/noces tudi za nespametne, ki zagovarjajo da kot zdravi nocejo plačevati. Te bi se namrec v primeru bolezni in druzbene nekoristnosti enostavno vrglo volkovom, ker sami niso poskrbeli zase, ko bil lahko.
 

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.510
4.276
113
No, zdaj smo pa prisli do momenta... ki se mu hocemo ognit.

Lepo in vsecno se slisi zdravemu, delo sposobnemu, da naj placuje malo, vec naj pa placuje, ko... bo bolan. Praviloma sta financna sposobnost in koriscenje zdravstvenih uslug obratno sorazmerna. In tu smo se kot druzba odlocili za solidarnostni sistem, kar je seveda znak solidarne in civilizirane druzbe. Poskrbi ne le za bolne, temvec hoces/noces tudi za nespametne, ki zagovarjajo da kot zdravi nocejo plačevati. Te bi se namrec v primeru bolezni in druzbene nekoristnosti enostavno vrglo volkovom, ker sami niso poskrbeli zase, ko bil lahko.
Mogoče pa tudi ne bi bilo slabo, kdaj koga vreči volkom.

Ker koliko opazk sem že dobil, da plačam toliko za prispevke in da sem celo življenje že popolno zavarovan on kvazi ta pametnih.

In na koncu takšni dripci izkoriščajo sistem.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
Ta dripec ni v prvi vrsti za odstrel. Pred njim gresta dve veliki skupini - penzici in otroci.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.272
6.835
113
Seveda ta dripec otrok ne bo vec, bo pa penzic. In ne vem, meni ni blizu, cetudi gre za kalibre tipa .... (pol alterja konec koncev), da ga pustis na cesti crknit. Ce prileze do penzije ali pa bog ne daj kaj prej. dobesedno. Ker je pac bolj preprost tam gor, kar kompenzira z egoizmom in slabo ciljanim zolcem. Se vedno ne, ne morem pomagati.
 

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.525
853
113
Potem je še kako smiselno, da tisti, ki plača več prispevka, dobi boljše in dražje zdravstvene storitve in ne samo nadomestilo.
Ne vem, zakaj bi se meni raka, diabetes, zlom kolka ali prehlad dravilo na drugačen način, kot nekomu na minimalcu ali brezposelnemu.

Nadomestilo za plačo pa ni zdravje. Tudi nekako pomaga, da si zaposlen, če ga hočeš dobiti - za zdravljenje pa status ni pomemben.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
Če si zaposlen je v interesu tako države kot delodajalca, da te pozdravijo. In to čimprej. Le tako lahko namreč drzavi nosiš davke in nisi strošek, delodajalcu pa opravljaš delo in mu prinašaš dohodke, čeprav si takrat tudi strošek. Ko si na bolovanju si pa samo strošek.