Dizel, bencin, hibrid ali elektrika ?

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.411
9.682
113
EU
Me zanima koliko bi bil švaba pripravljen plačat za hitri nočni avto vlak. En kup problemov bi imel rešenih.
- Lepo se spočiješ čez noč, namesto da bi celo noč/dan vozil
- Prihranjen čas in nevšečnosti z vinjetami, polnilnicami na poti, gužvo...
- Na destinacijo prideš s polno baterijo (vlak bi imel vgrajeno polnilnico)
- Overall elektrike bi pokuril bistveno manj, ker vlak pokuri manj
- Vso prtljago za kampiranje bi imel lepo v avtu, avion/peš vlak + rent-a-car ni dobra alternativa ker ti tega ne omogoča
Od Prlekije do Ljublane sva se vozila z Intercytijem IC 502 dve uri pa pol. Sedeži neudobni za popezdit, tako nisem vedel, kako bi se namestil, da bi bilo bolj udobno. .Nazaj pa je imel čez pol ure zamude. Karta je poceni za upokojence, vendar sva se peljala pod "mus", drugače avta ne more nadomestit.
Železnica je pri nas še v preteklem času.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.767
833
113
To je res, bo treba vložiti mase denarja, najbolje da kar v vse, kar ima veze s transportom. Rešitev za avtomobile brez nafte je dovolj.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.504
5.049
113
Par avtovlakov na noč zlepa ne prepelje tega, kar se poletno sobotno dopoldne zvali od Šentilja do Gruškovja.
Neumno (moralo pa bi biti kaznivo) je metati denar v rešitve, ki še niso potrebne. Obstajajo še druge prioritete na svetu. EU je zabluzila s svojimi omejitvami in subvencioniranjem ekonomsko neučinkovitih rešitev.
Rešitev za avtomobile brez nafte je dovolj.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Vlaganje v infrastrukturo bodo seveda nujno potrebna, predvsem na ravni gospodinjstev (polnjenje doma), ampak to niso stvari ki bi bile tako nemogoče. KAr se generacije elektrike tiče so pa EV en pljunek v morju in bo itak treba povečat proizvodnjo, saj že tako poraba narašča več kot 1% letno.
Eno laično vprašanje, ker nisem strokovnjak in ker vidim, da se tukaj operira s % kot s svinjskimi zrezki pri mesarju.
Torej poraba elektrike že itak narašča več kot 1% letno in to krijemo kako? A to bomo pokrili s fotovoltaiko in vetrnimi elektrarnami? Ali bomo pač kurili TEŠ. Ker NEK 2 nekako ni v prihodnosti.
In potem dodamo še ta 1 procentek za EVje, nje? Sej ka te to je, 1 procentek dodaten. Hm, saj te to pa je SAMO 100% višja rast porabe elektrike. Ka te to je za nas.
Vlaganje v infrastrukturo bodo seveda nujno potrebna, predvsem na ravni gospodinjstev (polnjenje doma), ampak to niso stvari ki bi bile tako nemogoče.
Seveda niso nemogoče. Pulet bo vse ultra super duper laufalo, paneli bodo laufali na polno, vsi happy, happy, kučica bo laufala na sonček, EV se bo filal brezplačno, happy, happy. Potem bosta pa prišla dva meseca, ki smo jih imeli do par dni nazaj, bo pa kaj? Rezultat panelov 5-10% in mrk? Ali bomo malo podkurili pod TEŠ in bo. Pulet bo pa TEŠ laufal popolnoma izven optimalnega režima ali bil celo ustavljen (če sploh bo premog), ker bodo paneli laufali.

In ja: delim mnenje, da se EU sama sebe v glavo strelja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: NekdoK

uncle_sam

broker
25. sep 2007
3.239
1.743
113
40
Letno se v Sloveniji proda 54.000 avtov, povprečno prevoženo km letno je iz glave manj kot 16.000. Povprečna poraba vključno z izgubami polnilca EV je okrog 20 kWh/100 km.

Torej letno bomo na račun EV porabili za 172 GWh več kot zdaj, zdaj je celotna poraba elektrike v Sloveniji 16.234 GWh, torej bo vsako leto povečanje porabe 1% na račun EV. Seveda pa bo povečanje že pred 2035, ker se bo delež EV že prej povečeval

Ocenjeno stanje 2020 za polnjenje EV pa je tako:


Vlaganje v infrastrukturo bodo seveda nujno potrebna, predvsem na ravni gospodinjstev (polnjenje doma), ampak to niso stvari ki bi bile tako nemogoče. KAr se generacije elektrike tiče so pa EV en pljunek v morju in bo itak treba povečat proizvodnjo, saj že tako poraba narašča več kot 1% letno.
A ti si tukaj kalkuliral 54.000 vozil?

Ja ampak po Sloveniji se jih vozi cca 1 mio?
 
  • Všeč mi je
Reactions: NekdoK in MrDaco

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Saj je kalkuliral povečenj zaradi menjave. Ne boso vsi ice naenkrat preklopili na EV.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.767
833
113
Če imaš poleti viškov poceni elektrike vrh glave, boš pač za tiste 3 mesece že nakuhal eno sintetično gorivo in ga kuril v poceni plinskih turbinah. Tudi biomaso se, da šparat in potem vso zalogo skuriš v 3 mesecih...

Z elektriko je pa tako, če sami ne bomo povečali proizvodnje, jo bomo pač malo (ali zelo) dražje kupovali iz tujine.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.110
7.017
113
Cez 12 let bodo tudi rabljeni EVji bolj dostopni oz pametni modeli, kot recimo ioniq
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.213
113
Cez 12 let bodo tudi rabljeni EVji bolj dostopni oz pametni modeli, kot recimo ioniq
Primerljivo z danasnjimi cenami bodo se vedno konkretno drazji, kot pa trenutne variante. Imeli bodo tudi konkretno "zgonjene" baterije. To zadnje seveda domnevam, ampak proizvajalci imajo z razlogom garancijo.

Bomo videli po kaksnih cenah bodo na voljo baterije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: NekdoK

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.639
1.028
113
Primerljivo z danasnjimi cenami bodo se vedno konkretno drazji, kot pa trenutne variante. Imeli bodo tudi konkretno "zgonjene" baterije. To zadnje seveda domnevam, ampak proizvajalci imajo z razlogom garancijo.

Bomo videli po kaksnih cenah bodo na voljo baterije.
Mal v razmislek

Še danes ne dobiš ustrezno Zanesljivo kvalitetnega Alternativnega Accuja za Makita Orodje 18V Li-On....Vedno nekaj ne štima..Ali je problem kapaciteta (celice z nižjo kapaciteto), ali pa katera crkne (lahko zaradi nekvatete ali zaradi slabega balansiranja pri polnjenju).... Ali pa celo polnilec ne polni takih Accujev
Tudi če tak Accu najdeš je ta še vedno vsaj 50-60% cene originala....
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Če imaš poleti viškov poceni elektrike vrh glave, boš pač za tiste 3 mesece že nakuhal eno sintetično gorivo in ga kuril v poceni plinskih turbinah. Tudi biomaso se, da šparat in potem vso zalogo skuriš v 3 mesecih...

Z elektriko je pa tako, če sami ne bomo povečali proizvodnje, jo bomo pač malo (ali zelo) dražje kupovali iz tujine.
Aha, in tisto sintetično gorivo boš pa kje shranil za pozimi?
Marsikaj se da, vprašanje samo cena in potem še ekologija. Na koncu bo res prišlo do tega, da bo EU vsa zelena, hkrati pa drago plačevala termoelektriko izven EU, potem se bo pa še ''Putin'' zgodil.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in NekdoK

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.639
1.028
113
Aha, in tisto sintetično gorivo boš pa kje shranil za pozimi?
Marsikaj se da, vprašanje samo cena in potem še ekologija. Na koncu bo res prišlo do tega, da bo EU vsa zelena, hkrati pa drago plačevala termoelektriko izven EU, potem se bo pa še ''Putin'' zgodil.
Od vsega skupaj še najlažje shranimo sintetična goriva...Najbolje alkohole..Metanol, Etanol...
Je pa to daleč od poceni... Taka goriva stanejo 5-6 do 10x več kot bencin nafta ali prej omenjeni alkoholi pridobljeni iz klasičnih virov (plin)
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Od vsega skupaj še najlažje shranimo sintetična goriva...Najbolje alkohole..Metanol, Etanol...
Je pa to daleč od poceni... Taka goriva stanejo 5-6 do 10x več kot bencin nafta ali prej omenjeni alkoholi pridobljeni iz klasičnih virov (plin)
Kje boš shranil to gorivo za 3 mesece porabe?
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.639
1.028
113
Kje boš shranil to gorivo za 3 mesece porabe?
Shranit sintetično gorivo je še najmanjši problem....Popolnoma enako kot bencin in diesel... Treba je zgradit skladiščne kapacitete, tako kot jih imamo za bencin in diesel...točno za 3 mesece porabe
Problem je cena sintetičnih goriv... Tle se pa vse skupaj neha....
 
  • Haha
Reactions: Pepe

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Shranit sintetično gorivo je še najmanjši problem....Popolnoma enako kot bencin in diesel... Treba je zgradit skladiščne kapacitete, tako kot jih imamo za bencin in diesel...točno za 3 mesece porabe
Problem je cena sintetičnih goriv... Tle se pa vse skupaj neha....
Bom še enkrat vprašal :)? Kje boš danes zgradil ustrezno velike skladiščne kapacitete v Sloveniji? Kjer se ne bo našel nek metuljček ali črv, ki seveda potrebuje zaščito.
Sicer pa, kaj pa je 10x cena. Saj te več prišparaš s sončekom pulet. Si lahko to privoščiš.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.639
1.028
113
Bom še enkrat vprašal :)? Kje boš danes zgradil ustrezno velike skladiščne kapacitete v Sloveniji? Kjer se ne bo našel nek metuljček ali črv, ki seveda potrebuje zaščito.
Sicer pa, kaj pa je 10x cena. Saj te več prišparaš s sončekom pulet. Si lahko to privoščiš.
Zaenkrat se še skoraj vsako leto zgradi kak dodaten rezervoar na lokacijah, kjer se pri nas nahajajo skladišča naftnih derivatov... Npr. Ortnek, Luka Koper, Sermin, ...
Etanol pa praktično brez večjih težav lahko skladiščiš kar doma...Ni strupen, čelo užiten je (ga je treba naredit neužitnega z barvo in dodatkom metanola)..

Večji problem je, ker nimamo nobenega planta za izdelavo umetnih ogljikovodikov postavljenega, niti ni v planu taka postavitev.... Kdo pri zdravi zavesti bodo pa kupci po takih "prestižnih" cenah...