Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

tomi

Guru
1. sep 2007
18.498
9.797
113
40
MB
V ZDA se trenutno odvija cela drama. Najprej je Trumpov zdravnik izjavil, da je že 72 ur od diagnoze (to bi pomenilo, da je Trump po diagnozi zavestno šel na več dogodkov, vključno na debato z Bidenom, seveda brez maske in držanja razdalje), potem rekel, da je vse ok s Trumpovim zdravjem, med tem pa je nekdo iz bele hiše povedal novinarjem v beli hiši povedal, da je bilo zadnjih 24 ur zelo zaskrbljujočih, da je naslednjih 48 ur ključnih in da so daleč od tega, da bi bila stvar končana.

večina je fabricirana s strani levice, za malo panike pa za klike, ker drugače jim gre bolj slabo.

skratka to da je bilo zadnjih 24 ur zaskrbljujocih je poslal nekod anonimen na mailing wh novinarjev, večina jih je seveda pograbila in servirala dalje popolnoma nepotrjene stvari.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
večina je fabricirana s strani levice, za malo panike pa za klike, ker drugače jim gre bolj slabo.

skratka to da je bilo zadnjih 24 ur zaskrbljujocih je poslal nekod anonimen na mailing wh novinarjev, večina jih je seveda pograbila in servirala dalje popolnoma nepotrjene stvari.

V bistvu je to povedal njegov chief of staff. Sicer off the record, ampak so ga posneli.
 

B81

22. jul 2007
36.754
10.378
113
V ZDA se trenutno odvija cela drama. Najprej je Trumpov zdravnik izjavil, da je že 72 ur od diagnoze (to bi pomenilo, da je Trump po diagnozi zavestno šel na več dogodkov, vključno na debato z Bidenom, seveda brez maske in držanja razdalje), potem rekel, da je vse ok s Trumpovim zdravjem, med tem pa je nekdo iz bele hiše povedal novinarjem v beli hiši povedal, da je bilo zadnjih 24 ur zelo zaskrbljujočih, da je naslednjih 48 ur ključnih in da so daleč od tega, da bi bila stvar končana.
Ce malo razmisljas...ko dobis simptome, ze nekaj dni veselo trosis virus naokoli. Npr. druzina, prijatli, sluzba...pa vsi omenjeni naprej. Ne bi me presenetilo pol pozitivnih, ce bi 10000 testov naredili pri nas (drugje verjetno enako)...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.095
3.173
113
Deda je star 74, pa tudi njegovo zdravje ni v vrhunski ki kondiciji. Tako da je idealen kandidat za ležanje v bolnici.
 
19. jul 2007
2.834
1.553
113
Sicer ne najbolj enostavno branje, ampak za nekoga, ki si je pripravljen vzet čas, bo ta čas koristno uporabljen.

Zelo dolg komentar dr. Ihana na pomisleke, ki krožijo naokoli med zdravniki.


Par izsekov:


Pismo mag.Vladimir Pirnat, dr.med. spec.int.med.

Pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje, da je ta oseba bolna in/ali kužna!
Tudi to ve vsak študent 3 letnika medicine – ocena bolezni ali kužnosti vedno temelji na poznavanju poteka bolezni in kombinaciji anamneze, klinične slike in preiskav, mikrobioloških in drugih. Nisem še slišal, da bi kdo od pristojnih strokovnjakov za covid-19 trdil drugače – kolega postavlja lažne dileme in se spopada z njimi po načelu napadanja slamnatega moža.

Izumitelj PCR metode nobelovec dr. Kerry Mullis je izrecno poudaril, da pozitiven PCR test ne dokazuje nalezljive bolezni.
Spet - odkritje tople vode! Kdo pa trdi drugače?

Diagnoza bolezni le na osnovi PCR testa posebno pri asimptomatskih osebah JE STROKOVNA NAPAKA!!!
Se globoko strinjam, in spet »znanje« za tretji letnik medicine in napadanje slamnatega moža – stavek je namenjen fascinaciji laikov, ki naj bi zaradi oblike kolegovega zapisa (velike črke s klicajem) sklepali, da infektologi v Sloveniji postavljajo diagnozo covid-19 le na osnovi PCR. Kako nespoštljivo, da kolega, specialist za hujšanje, svoje kolege infektologe na tako cenen način zlorablja za »postavljanje« pred FB publiko.



Javni poziv ZZS - Dr. Uroš Dobnikar, dr. med.

5. So vsi Kochovi postulati zadoščeni, da lahko zagotovimo povezavo med SARS- CoV- 2 virusom in boleznijo covid-19?
Z veseljem sporočam, da so! Virus so izolirali pri bolnikih (1 postulat), vzgojili so ga v kulturi (2 postulat), z njim so okužili poskusne živali žival (opice), da so zbolele (3 postulat) in ga ponovno izolirali iz poskusne živali (4 postulat).

Ali lahko kdo najde verodostojne znanstvene raziskave, ki to potrjujejo?
Dragi kolega, glede na to, da nenehno poudarjate »znanstvene raziskave«, vam kot osiveli profesor (ki vam kljub temu iz občutka dolžnosti odgovarja in servira literaturo, da jo vam ne bo potrebno) veselje z iskanjem verodostojnih raziskav prepuščam za domačo nalogo, pojdite v PubMed in vpišite »covid 19 animal« Za začetek pa: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2787-6 6.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
14.392
5.673
113
Ne tega tu lepit. Bojo Andy-ji in Darjani užaljeni.

Drugač pa zmaga zadnji odgovor.
 

cappy

Guru
8. apr 2010
8.158
4.488
113
ja če naše sončke poslušaš še res misliš da se kakršnikoli ukrepi dogajajo le in samo v SLO. ker nadzor pa to.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Sicer ne najbolj enostavno branje, ampak za nekoga, ki si je pripravljen vzet čas, bo ta čas koristno uporabljen.

Zelo dolg komentar dr. Ihana na pomisleke, ki krožijo naokoli med zdravniki.


Par izsekov:


Pismo mag.Vladimir Pirnat, dr.med. spec.int.med.

Pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje, da je ta oseba bolna in/ali kužna!
Tudi to ve vsak študent 3 letnika medicine – ocena bolezni ali kužnosti vedno temelji na poznavanju poteka bolezni in kombinaciji anamneze, klinične slike in preiskav, mikrobioloških in drugih. Nisem še slišal, da bi kdo od pristojnih strokovnjakov za covid-19 trdil drugače – kolega postavlja lažne dileme in se spopada z njimi po načelu napadanja slamnatega moža.

Izumitelj PCR metode nobelovec dr. Kerry Mullis je izrecno poudaril, da pozitiven PCR test ne dokazuje nalezljive bolezni.
Spet - odkritje tople vode! Kdo pa trdi drugače?

Diagnoza bolezni le na osnovi PCR testa posebno pri asimptomatskih osebah JE STROKOVNA NAPAKA!!!
Se globoko strinjam, in spet »znanje« za tretji letnik medicine in napadanje slamnatega moža – stavek je namenjen fascinaciji laikov, ki naj bi zaradi oblike kolegovega zapisa (velike črke s klicajem) sklepali, da infektologi v Sloveniji postavljajo diagnozo covid-19 le na osnovi PCR. Kako nespoštljivo, da kolega, specialist za hujšanje, svoje kolege infektologe na tako cenen način zlorablja za »postavljanje« pred FB publiko.



Javni poziv ZZS - Dr. Uroš Dobnikar, dr. med.

5. So vsi Kochovi postulati zadoščeni, da lahko zagotovimo povezavo med SARS- CoV- 2 virusom in boleznijo covid-19?
Z veseljem sporočam, da so! Virus so izolirali pri bolnikih (1 postulat), vzgojili so ga v kulturi (2 postulat), z njim so okužili poskusne živali žival (opice), da so zbolele (3 postulat) in ga ponovno izolirali iz poskusne živali (4 postulat).

Ali lahko kdo najde verodostojne znanstvene raziskave, ki to potrjujejo?
Dragi kolega, glede na to, da nenehno poudarjate »znanstvene raziskave«, vam kot osiveli profesor (ki vam kljub temu iz občutka dolžnosti odgovarja in servira literaturo, da jo vam ne bo potrebno) veselje z iskanjem verodostojnih raziskav prepuščam za domačo nalogo, pojdite v PubMed in vpišite »covid 19 animal« Za začetek pa: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2787-6 6.

Malo preveč emocionalno je Ihan to odgovoril, bo žal marsikaterega skeptika odvrnilo od branja.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.493
3.891
113
Ljubljana
hmpg.net
Recimo prva trditev:
Pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje, da je ta oseba bolna in/ali kužna!
Tudi to ve vsak študent 3 letnika medicine – ocena bolezni ali kužnosti vedno temelji na poznavanju poteka bolezni in kombinaciji anamneze, klinične slike in preiskav, mikrobioloških in drugih. Nisem še slišal, da bi kdo od pristojnih strokovnjakov za covid-19 trdil drugače – kolega postavlja lažne dileme in se spopada z njimi po načelu napadanja slamnatega moža.
In:
Trend obolelosti s koronavirusom v Slo na dan 2. 10. 2020 (00:00-24:00):
- Št. testiranj: 2893
- Št. pozitivnih: 227
- Št. hospitaliziranih: 94
- Št. oseb na intenzivni negi: 15
- Dnevno št. odpuščenih iz bolnišnice: 7
- Število umrlih: 1#OstaniZdrav@NIJZ_pr@MinZdravje pic.twitter.com/dQl9cUnXpf
— Vlada Republike Slovenije (@vladaRS) October 3, 2020
Če ve vsak študent 3 letnika medicine,da pozitiven test ni pomemben, zakaj se objavljao ti podatki, brez pojasnila?

S tekstom kot celoto se seveda strinjam, vendar je napisan rahlo pokroviteljsko in navijaško.
Tole pa 100% drži:
Veliko zdravnikov v Sloveniji (in svetu - Ferdo) se vsak dan ukvarja z diagnostiko in zdravljenjem bolnikov s covid-19 in veliko epidemiologov prav tako, in večji del njih vsak dan beremo članke, se pogovarjamo o bolnikih in okuženih, in med delom, s katerim smo zasuti, občasno najdemo še nekaj energije, da sporočamo svoja stališča javnosti. Je pa res, da smo vsi po vrsti »odvisni« od ukvarjanja z bolniki. Zato nikogar od nas ne bo motilo, da se vzpostavi neodvisna skupina strokovnjakov, in lahko začne preiskovati delo »odvisnikov«. Apeliram le, naj razprave ne temeljijo na črno belem zanikanju osnovnih strokovnih in znanstvenih dejstev in nepripravljenosti prebrati vsaj osnovno strokovno literaturo o predmetu razprave – naj pogovori temeljijo na medicinskih učbenikih in PubMed, in ne FB in YouTube »dokumentih«