Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

Uporabnik darjan je napisal:

Sramota!

Potem ko je ministrstvo za zdravje seznanilo vodstvi ptujske in brežiške bolnišnice, da ju je izbralo za bolnišnici covid-19, je ta odločitev naletela na nasprotovanje tamkajšnjega vodstva in zaposlenih. Minister je zato obupal in povedal, da premestitev 40 oskrbovancev DSO Ljutomer na Ptuj odpade, saj se z bolnišnico ne misli več pogajati.

Torej vlada lahko izvaja represijo nad celotno državo, bolnice (ki jih itak rešujemo iz sranja) pa ne more "prisilit" da sprejme bolane ljudi - kar bi naj spadalo pod hipokratovo prisego vsakega zdravnika?

Svinjarija. Če je res.

Klikni za razširitev

Uporabnik KillaKHAN je napisal:

Zdaj me je klical kolega - na parkirišču golf igrišča, ki je točno 3,3km iz Ljubljane, stoji policija in kontrolira ali so igralci iz druge občine. Je treba “elito” ki se v parih sprehaja po travnikih pohopsat.

Klikni za razširitev

Uporabnik Blackjack je napisal:

I said I rest my case, but lets try again...

As usual selektivno branje (RT-jevih clankov):
-------------


---------

V istem clanku pa popolnoma ignoriramo:

----------
These figures do, however, deal a blow to those in the “herd immunity” camp, who believe that the best path to ending the crisis is to reach a point where enough members of a population are immune to the virus that it cannot spread enough to reach those who are not immune. Estimates for what that point would be range from 60-90 percent. If the WHO’s figure of 2-3 percent is accurate, then we are still a long way away from herd immunity.

But antibody testing is by no means a watertight system. Early evidence has suggested that antibody tests are not necessarily reliable, implying that many people who test positive for antibodies are not necessarily immune to reinfection. (And this would imply that the number of people who have already been infected would be even higher than 260 million globally.)

Furthermore, as we still know so little about the novel coronavirus, it is not impossible that what we think are antibodies for SARS-CoV-2 are, in fact, the result of infection by other coronaviruses, such as the common cold or strains hitherto undetected.

---------

Nato ponovno usmerimo na (ignorirane) besede prof.Petrovca iz intervijua 27.3. zakaj pri zajezitvi (vzpenjaju krivulje bolezni) testiranje protiteles nima vrednosti:

Miroslav Petrovec: "Verjamem, da se nam ne bo zgodil italijanski scenarij"

"Ena velikih enigm in težav, ki jo imamo z obvladovanjem epidemije, so ravno ljudje, ki ne kažejo simptomov, virus pa v svojih dihalih razmnožujejo in so zgolj prenašalci na druge. Upajmo, da je ta odstotek čim manjši," pravi Miroslav Petrovec.

www.rtvslo.si

Ali je mogoče na podlagi odkrivanja protiteles določiti, ali smo bolezen že preboleli? Ali vsebnost protiteles pomeni, da je človek imun?

Zelo vroče vprašanje ne samo v laični javnosti, ampak tudi v strokovni. V diagnostiki, ki jo trenutno uporabljamo za identifikacijo virusnih okužb dihal, dokazovanje protiteles nima posebne diagnostične vrednosti. Bolni morate biti namreč kar nekaj dni, preden se protitelesa razvijejo. Nemški znanstveniki so ugotovili, da vsi ljudje ne razvijejo t. i. nevtralizacijskih protiteles, ki so bistvena ali celo pogoj, da bomo proti temu virusu odporni. Poleg tega imajo zaradi svoje dolge evolucije s človekom koronavirusi posebne mehanizme, ki precej učinkovito preprečujejo dober imunski odgovor, zlasti ta spominski odgovor, ki ga potrebujemo, da v naslednjih srečanjih s tem virusom odreagiramo na tak način, da se ne bomo več okužili. Zgolj za primer, sam sem letos prebolel že tri okužbe s koronaviorusi, dvakrat celo z istim tipom. Kaj nam to pove? Pove nam, da virus učinkovito zavre zaščitno imunost. In smo mu lahko čez nekaj mesecev spet priča. In že imamo preliminarne podatke, ki kažejo, da se tudi pri novem koronavirusu morda lahko pričakuje, česar se pa sam osebno zares bojim, da bo ostal dovolj velik del populacije, ki morda ne bo imun, četudi je to virusno okužbo prebolel. To je nekaj, česar ne poznamo pri noricah, vodenih kozah. Če jih prebolimo, smo do konca življenja odporni proti njim. Če prebolimo ošpice, načeloma ne bomo nikoli več dobili ošpic. Pri koronavirusu si tega ta trenutek res ne bi upal trditi.

Ali je torej mogoče dokazati protitelesa? Pri dokazovanju protiteles moramo biti izredno previdni. Predstavljajmo si virus kot kroglo z različnimi paličicami na površini. Te paličice so, denimo, med sedmimi različnimi koronavirusi različne. Pa reciva, da imamo modre, rumene in rdeče. In reciva, da se koronavirusi med sabo razlikujejo samo v modrih. Nekateri imajo rumene in rdeče, imajo pa vmes morda namesto modrih zelene. Ko se okužimo, se proti vsem tem barvam palčk ustvarijo različna protitelesa. In ko se testiramo, in če imamo v testu cel virus, lahko pride do navzkrižne reaktivnosti. Ustvarimo namreč protitelesa proti vsem tem različnim proteinom na površini virusa in zelo se bojim, da bo tak test, to poznamo iz drugih okužb, lahko lažno prepoznal protitelesa proti tistim koronavirusom, ki smo jim izpostavljeni ves čas. Tako da tu je treba biti zelo previden. Testi prihajajo, ki so usmerjeni samo na palčke, na površinske beljakovine, ki so specifične za novi koronavirus, ampak tu dejansko nimamo dovolj podatkov. Jaz sem pri napovedih zelo previden. Iz Kitajske prihaja zdaj ogromno nekih testerjev. Vsak dan dobivam po deset vprašanj, zakaj jih ne uporabljamo, češ da je to hitra metoda. Jasno bom povedal zdaj pred vsemi na Prvem programu Radia Slovenija, da gre za testerje, ki so testirani na 20 pozitivnih bolnikih. To je nesmisel. Potrebujemo resne študije, resne podatke na večjem številu bolnikov. V prihodnosti pričakujemo test, ki bo lahko povedal, ali smo to preboleli ali ne.

Klikni za razširitev

Uporabnik McGiver je napisal:

Ptujska bolnica JE BILA sekundarno PREDVIDENA ZA COVID-19 bolnike!!!

A vas ni sram?

Klikni za razširitev

Uporabnik bizi je napisal:

Pa prav ta raziskava, ki jo opravlja sedaj, naj bi odgovorila na vprašanje, če smo korono preboleli ali ne. Torej naj bi bili ti novi testerji zanesljivi.

Klikni za razširitev

Uporabnik bizi je napisal:

Torej naj bi bili ti novi testerji zanesljivi.

Klikni za razširitev

Uporabnik mirsi je napisal:

Zakaj pa bi jih dali ravno v Ptuj in ne v katerokoli drugo bolnišnico? - vključno s tisto, pod katero Ljutomer spada?

Klikni za razširitev

Uporabnik Blackjack je napisal:

Se en ki ne bere natancno ampak dolce pavsalne zakljucke.

Nihce ne govori da testiranje na protitelesa ni ucinkovito. Govora je da pri vzponu krivulje (1 mesec nazaj) to nima diagnosticne vrednosti. To da so lahko testi na protielesa nezanesljivi je samo en aspekt zgodbe.

Klikni za razširitev

Uporabnik bizi je napisal:

To mi je popolnoma jasno, da je potreben čas za razvoj protiteles. Povsod so pa tudi pisali, da tisti kitajski hitri testerji niso vredni pol hudiča. Za našo raziskavo, naj bi pa sami kupili sestavine za testerje, ki se jih menda izredno težko dobi in testerje mešamo sami.

Klikni za razširitev

Uporabnik Jabe je napisal:

Te dni sigurno ne...

Klikni za razširitev

Uporabnik MrDaco je napisal:

Jaz se tudi čudim vsem tem pompu. Če bi sam bil minister, bi direktorja spravil iz stolčka nemudoma. Čakte, čemu je že namenjena bolnica? Bonikom, ali samo da zdravi hodijo tja na sprehod?
Ravno Ptujska bolnica je za 40 bolnikov primerna, ker se da eno stavbo karantensko ločit od ostalega dela bolnice. Murskosoboška je ena velika stavba, Ptujska pa ima več stavb povezanih z nadhodi.
Edino ministarstvo bi ob taki najavi moralo prej sestat z vodstvenim kadrom in narediti plan, kam jih bodo dali, kako se bo izvedla karantena, katero osebje bo skrbelo za njih in seveda pripeljat kamijon z zaščitno opremo. Bojim se le da so v Ljubljani rekli, tukaj imate 40 bolnikov, pa se =bite...

Klikni za razširitev